Соседка в доме - 86-летняя бабушка божий одуванчик предложила моей семье взять над ней что-то вроде тимуровской заботы за право наследования квартиры. Но тут есть несколько вопросов, кот. меня несколько пугают. Может кто-то имел подобный опыт или знает возможные подводные камни такой заботы.
Итак, как я уже говорил, бабушка 86 лет. Имеет племянника, проживающего на украине в Харькове, хочет по договору пожизненного содержания с иждевением сделать меня наследником квартиры. Но! Она хочет сразу получить единовременную выплату в размере 200 т.р. и ежемесячное пособие в размере 5 т.р. Все расходы по покупке продуктов, оплате квартиры, электричества, вызова такси для поездок в больницу и оплаты, если чего, сиделок, будет производить она сама. Т.е. я плачу ей только ежемесячные взносы и навещаю для филосовских бесед. Бабушка не немощна. Носится как конь кованный и с успехом может протянуть ещё, как минимум лет 5-7, а тои все десять. Я прикинул, что затраты за 5 лет на эту квартиру выльются в сумму около 20 т. $, а если такое иждивение будет продолжаться 10 лет, то сумма затрат при, допустим продаже той квартиры по сегодняшним ценам (около 35-37 т.$ в Подмосковье), может вообще превысить доход. Откуда она взяла эти суммы не понятно, но настаивает на них. У нас в городе соц. работники, обслуживающие таких старушек, не платят им ничего. Не единовременно, ни помесячно. Принося лишь продукты, лекарства и оказывая помощь по хозяйству. А эта просто хочет денег и сколько она протянет - одному богу известно.
У меня вопросы:
Есть ли какие формы договоров пожизненого содержания с иждивение, обговаривающие условия единовременных выплат, ежемесячных выплат? Как можно расторгнуть этот договор? При каких условиях? Можно ли будет потребовать возврата вложенных средств? Какие могут быть форс-мажоры?Может ли племянник, живущий на Украине оспаривать этот договор после смерти старушки? И вообще стоит ли заморачиваться?
Зависит от совести бабушки. Расторгнуть договор ренты можно "на раз" и ничего не получите вообще. Опыт не мой, знакомого - выплачивали 7 лет, потом бабка с каким-то своим внучатым племянником помирилась, с которым была в ссоре, и через суд расторгла этот договор ренты, не возвратив ни копейки, завещав квартиру этому внучатому племяннику.
Искренне ваш,
Чайка
--------------------
| Я собираюсь жить вечно. Пока все идет хорошо. |
Если договор пожизненной ренты с последующим наследованием квартиры - то бабка ничем не рискует, а вот "наследник" действительно рискует тем, что в случае расторжения этого договора он будет вынужден получать с бабки обратно уже заплаченные ей деньги. А денег у бабки-то и нету уже давно!
А вот если оформить куплю-продажу квартиры с правом бабки на пожизненное проживание там - то расторгнуть эту сделку бабке будет уже куда сложнее, квартира будет находиться уже в собственности нового хозяина. Но пойдет ли на это бабка?
--------------------
| На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука. На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам. Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя. На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
Чайкин прав, тут надоть осторожно и всё взвесить, выведать и пр., именно про такую историю я тоже слышал от жены. У неё приятельница на работе примерно в такой ситуации как Вы. И тоже племянник на Украине.. Что-то тут не то...Может новый способ разводки? Продаст бабка квартиру оперативно и с Вашими денёжками + денежки от квартиры, поскачет в Ридный Край, где спокойненько купит себе не плохой домик и порося, и племянечку ещё останется на машинку...
Давайте рассуждать логически.
Любой договор можно расторгнуть. Мало ли, может в дальнейшем бабушке не понравится, как Вы ее содержите и как за ней ухаживаете.
Даже если в договоре прописать все уплаченные бабке деньги, то после расторжения этого договора суд всего лишь обяжет бабку вернуть эти деньги Вам. А делать это она совершенно спокойно может до своей смерти, выплачивая Вам по 25% (или даже по 50%) от собственной пенсии.
--------------------
| На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука. На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам. Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя. На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
если бабушка захотела расторгнуть договор и не может выплатить деньги - суд, приставы, опись имущества и продажа его, квартиры в том числе - выплата денег +
% за пользование деньгами + моральный ущерб......
насколько такой вариант реален ?
Может рассмотреть какие то варианты займа ?
--------------------
| Сам дурак. |
А вот в МСК есть какие-то организации, которые работают именно на содержание вот таких старушек, причём обещая им единовременные выплаты за квартиру от 200 т.р. + ежемесячное пособие + там ещё телевизор в подарок + там ещё что-то... Есть предположение, что после таких преподнесений старушки долго не живут, ибо кому охота выплачивать деньги, продлевая чью-то жизнь, если на горизонте маячит очевидная прибыль и единственной помехой в её приобретении является время и некоторый срок чей-то жизни...
а как же ипотека ?
Если вы не платите - то отберут, еще как отберут.....
можно еще не просто отобрать - а "поменять на меньшее"
а как выселение по суду за неуплату коммунальных услуг годами - как раз по решению суда, с предоставлением комнаты в общежитии или коммуналке где-нибудь далеко на окраине......
????????????
понятно, что "калибр" разный, но теоретические варианты похоже есть ???
--------------------
| Сам дурак. |
Уважаемый Kronos, в таких случаях заключается договор пожизненного содержания с иждивением, по которому бабушка передает Вам в собственность квартиру, а вы обязуетесь ее содержать. У нас свобода договора: может быть единовременная выплата, может быть обеспечение продуктами, организация похорон, можно оговорить любые прихоти и мелочи. Главное - переход права собственности на квартиру сразу. Вам же предлагается переход права собственности в дальнейшем, что пахнет аферой. Какое-то "наследование", наследовать можно только у родственников.
Кроме того, при расторжении (ну или признании недействительным) договора Вы не вправе требовать возмещения понесенных затрат на содержание бабушки.
Я думаю не стоит связываться, или откройте бабушке 33 главу гражданского кодекса и скажите что хотите сделать все по закону.
Вы же их не на улице нашли.....
Не дай бог что - тоже потом бабушку жалеть будете ????
--------------------
| Сам дурак. |
Только один вариант - чтобы возврата со стороны бабушки не было
Может она сама и порядочный человек, но найдется какой нибудь племянник....
Квартиры в Москве то не три копейки стоят, есть за что побороться...
Можно еще очно с юристом проконсультироваться....
--------------------
| Сам дурак. |
Сегодня,утром был фрагмент в программе"Утро"(примерно в 7-30 утра).
Рассматривался Ваш вариант.
Семья заключила договор с соседкой-пенсионеркой.Какое-то время ухаживали за ней,через год бабуле стало совсем плохо и тут "всплыла"какая-то родственница.Все бабуля пошла в отказ-вроде как договор с соседями заключила под давлением последних...
Ситуацию прокомментировал юрист и обьяснил-
1.В договоре надо прописывать обязательно сумму ренты и перечислять деньги обязательно по почте или на сберкнижку.
2.перед заключением договора обязательно взять справку о психическом состоянии
бабули.
3.Если дело дойдет до суда,суд всегда на стороне старичков,а Вы в пролете.
--------------------
| 9606768 - это телефон, по которому можно заказать тур! |
Вчерась ещё раз беседовал с бабулькой, пытаясь объяснить суть договоров пожизненной ренты. Итог! Бабка стоит на своём! Только на правах завещания после смерти. Хочет денег! Аппетит,правда, немного снизила. Деньги тока на руки, никаких там через сберкассу. Я говорю, а как я потом докажу, что вы брали деньги? Да никак! И где гарантия того, что ваши, хоть и далёкие, родственники в Харькове и Новороссийске не оспорят завещание?
Говорит, что они пришлю отказ от наследства, а что касается денег,- то это всё на доверии... Вот так...
Ничего другого слышать не хочет!
А если в договоре прописать условия, по кот квартира передаётся по завещанию тока одному лицу, а остальные не вправе обжаловать это? И в договоре же прописать все единовременные и ежемесячные платежи? Или это тоже всё глупость? Бабушка по малейшему капризу(ну, например, просто ей так захотелось) может переписать или анулировать завещание?
Из моих знаний: завещание может быть писано, переписано, зарегистрировано у разных нотариусов, и т.д. Иметь силу будет последнее по дате, если другое не будет признано судом.
Вопросы права и отказа от права юристами решаются следующим образом: если право возникает по закону (напр. наследство, как в Вашем случае), то человек этим правом будет обладать всегда, т.е. если он (бабулькин племяш) отказывается от права (по договору), или не реализует это право, то право все равно не прекращает своего действия, и при обращении в суд отказавшийся от права человек может легко это право восстановить (эта фигня про "право" какой-то юридический общепризнанный прЫнцип, типа юридического закона природы).
Договор, обязывающий кого-либо написать завещание с определенными условиями, кажется полной хренью, но здесь надо советоваться, потому что при наличии договора Вы можете попытаться получить обратно деньги.
--------------------
| Бесплатная любовь - это очень дорого! Жадность фракции ФаЛЛос. |