Вопрос вот какого плана хотел бы задать тем, кто непосредственно пользуется или знает эту тему не по наслышке.
Кто какую систему предпочитает 6% с общей выручки или 15% с разницы между выручкой и затратами? (ибо в начале деятельности намного выгоднее 15%, а вот когда процесс выходит на рабочие обороты, то 6%)
Если с 6% все понятно и ясно, то при применении 15% всегда есть замануха расходы увеличить по максимуму(в законных пределах, естессно), а разницу также снизить, для максимального снятия с себя налогового бремени. Но приходит время проверки и налоговые псы, например, начинают "резать" расходы реальные и доначисляют то и столько, что и сколько посчитают нужным. (но все бумаги, подтверждающие фактические расходы есть, и в случае чего всегда можно пойти против налоговой с обраткой, и выставленные претензии оспорить в суде(пусть работают бухгалтера и юристы, им за это деньги платют). Возгласы о том, что бодаться с налоговой - бизнес свой хоронить - фуйня, если дело чистое - можно свое всегда и везде отстоять)
и я вот думаю, что же все-таки получше будет: 15% - меньше платить/возможный гимор. 6% - больше платить, но гимора в принципе вообще никакого.....
кто что скажет?
Все зависит от оборотки. Если есть возможность держать девочек и бухгатеров для
оформления кучи бумаженций, то тогда 15%. Коечно это выгоднее, но, как ты сам
написал, возможны варианты с налоговой. Если нет возможностей тратить кучу времени
и средств на персонал и бодания, то 6%. Сам работал под 6%, никаких проблем с
налоговой. И так же надо смотреть, а много ли у тебя "чистых" расходов будет?
--------------------
ну в моем случае ситуации помог Индивидуальный предприниматель под 6%
давай сначала:
чем занимаешься? торговлей? услугами?
если торговля - выгоднее 15%, всегда можно подогнать закупку и расоды...В крайнем случае спиши на рекламу, информационные услуги...Но не забывай, даже при 15% - ты должен заплатить в бюджет не менее 1% от оборота! Точнее так: если 15% доходы-расходы - меньше нежели 1% с оборота, то ты платишь 1%.
Если у тебя услуги: заморачиваться нету смысла - 6% с оборота и хватит.
В любом случае держать бухгалтера придется что в первом, что во втором случае.
господину mok:
ваш случай уникальный! если вы говорите, что вместо ООО использовали ИП. Не всегда ИП лучше ООО, точнее практически никогда:(
Если вопрос о том, что затраты указывать на ИП - то уж куда проще перевести деньги в другое ООО самизнаетезачем:)
При 6% упрощенке многие контрагенты (а в особенности ихние околобухгалтерские работнички) топорщатся с оплатой по договорам - ведь в этом случае бремя НДС ложится на заказчика. В этом случае, если ты поставляешь товар или услугу, имеющие конкурентноспособные по цене и качеству аналоги - можешь оказаться в пролете, это существенно повлияет на бизнес.
Ежели ты в своем сегменте монополист и это рынок поставщика - тогда 6% и можно не париться, все равно контрагенты никуда не денутся.
Так что данный вопрос стоит рассматривать не только с точки зрения внутренней организации компании, но и состояния рынка и ценовой политики его игроков.
--------------------
| Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали |
Только тщательный анализ Ваших будующих доходов и расходов поможет принять правильное решение, слишком много нюансов. Только хочу заметить, что отдавать бухгалтерию на аутсорсинг для молодой компании, имхо, весьма рискованный шаг.
Основываясь исключительно на собственном опыте, я бы расставил приоритеты так:
1. Хороший свой ПРОВЕРЕННЫЙ бухгалтер. Лидирует с большим отрывом. Тут, имхо, экономить не стоит, даже если размер его зарплаты будет значительно превышать стоимость услуг аудиторов.
2. Лицензированные аудиторы. Лично у меня опыт общения с подобными компаниями исключительно отрицательный. Достаточно нелегко их смотивировать на действительно чистую работу и защиту Ваших интересов. Да и налоговая относится к результатам их работы без должного почтения, скорее наоборот. Поставил на второе место из-за главного их плюса - стабильности и предсказуемости.
3. Бухгалтер, нанятый "с улицы". Полностью с Вами согласен. Поведение действительно может быть совершенно непредсказуемым со всеми вытекающими...
Сообщение изменил disco_72 (17/10/2007 18:27:42)
совет
1 год - 15% от разницы (до выхода на плановые обороты/рентабельность), т .к. в силу опережения расходной части над доходной на первом этапе развития выгоднее будет 15 % от разницы
после выхода на план либо замедления скорости роста необходимо перейти на 6 %
(актуально если себестоимость (БЕЛАЯ!) в структуре выручки (в т.ч стоимость товара )не превышает 65-70%)(при подсчете учтите 1% обязательный к уплате)+ кривобокость налоговой системы в части отнесения затрат на с/с при упрощенке.....
как и почти все в этой стране очень много расходов будет за кэш , никуда их не пришьете , а с учетом усиления борьбы с однодневками на них рисовать не советую , т.к. еще УБЭП придется вскармливать рано или позже....
то есть, если чистый денежный поток в выручке более 30-35% математически интересней 15% от разницы.....но учтите риск проверки налоговой с просьбой помочь морально и материально....
6 %-ные предприятия проверяются , но на предмет сокрытия выручки и порядка совершения кассовых операций ....., то есть риск получить расходы на содержание налогового инспектора равен нулю или очень к нему близок......УБЭП почти невероятен , 199 статью не отыскать....
реальная фирма работает по упрощенке 15% минимизируя разницу плюс есть ИПшник, оказывающий ей услуги, который сидит на 6% и через которого выводятся прибыль
--------------------
| а ты боялась... |
в сфере услуг?
если в производстве или торговле , при себестоимости продукта более 60 % от цены реализации разве стоит овчинка выделки (математика пупкина , часть вторая без картинок?)
через ИП выводится прибыль........это как ?
ИП получая средства и уплачивая соответстующий налог 6% становится собственником средств , но как ИП , а как только Вы собираетесь их потратить на нужды себя как физ. лица необходимо заплатить подоходный налог 13% ,
причем Вам это легко докажет налоговый инспектор , когда осмотрит книгу доходов и расходов и увидит , что средства потрачены не на цели "расходы для целей извлечения доходов".....Вам могут предьявить как физ лицу 13% + штраф + 199 ст. за сокрытие доходов физ. лица (а могуть и не предъявить.... )
ООО на 15% (на нем все белые сотрудники, арендыи т.п.)
ИП (я) на 6%
Сфера - услуги корпоративным клиентам
--------------------
| Портить приличных девчонок гораздо приятнее, чем исправлять bл#дей! /hуй фракции почлениСТ/ Всем хорошего урожая, обильных надоев и удачной охоты!!! |
можно перейти с 15 % на 6 % через три года ст 346.14 НК РФ
..... но при этом никто не запрещает , после выхода на расчетную рентабельность организовать (реорганизовать(слить/разделить)прежнее предприятие....если только это не ИП....
(ок. 1500 у.е. нинче стоит идеальный процесс + 5-6 мес., при этом и кредитная история останется при Вас , и клиенты постоянные не будут верещать о постоянных изменениях .....))
ходов море , решать ВАм.....
спасибо, понял.
у меня уже вырисовывается вполне нормальный вариант....склоняюсь на 15, а там - жизнь покажет (я думаю, что через год-полтора можно не реорганизовывать, а просто перепродать на контору с 6%.)
--------------------
| Чтобы казаться приличным человеком, надо просто быть им....... КЛСиСТ |
С точки зрения по сбалансированному риску , при небольшой и не очевидной выгоде рекомендую 6 % или переход в последствие с 15% на 6%, для покоя и созерцания окружающего мира....
(никому не нужен , доказать сокрытие выручки - только контрольная закупка + ждать пока сдашь отчетность что бы доказать сокрытие .....нет , не возможно , не в европе чай живем...лазить по журналу и доказывать расходы вне рамок деятельностим уторно и ни кому не надо , разве только в рамках президентской гонки).....
кроме того свободные средства в виде займов сроком от ...100 лет легко на счет ф.лица и дальше по желанию+в западном банке можно объяснится откуда ты такой умный.....