Есть несколько вопросов:
1. Может ли договор между юридическим и физ. лицом называться договором поставки. Или это все-таки договор розничной купли-продажи. Речь идет о договоре с автодилером на машину. И что делать если договр назван именно "Договор поставки" ?
2. Является ли такой договор публичным, даже если заключен он не от имени дилера, который везде рекламируется, а от какого-то ООО ?
3. Попадает ли такой договор по действие ГК и Закона о защите прав потребителей ?
4. Если в договоре указан срок поставки в днях, без разъяснения рабочие это дни или календарные, то как нужно считать ? Смотрел ст. 190-193 ГК ч.1 но там ничего на эту тему нет.
заранее спасибо.
§ 2. Розничная купля-продажа
Статья 492. Договор розничной купли-продажи
1. По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.
2. Договор розничной купли-продажи является публичным договором (статья 426).
Как видите, если вы покупаете товар для личного пользования, а не для работы, то договор можно отнести к розничной купле-продаже.
В случае возникновения судебного спора суд квалифицирует его соответсвенно его действительному характеру, не принимая во внимание, как там им взбрело в голову его назвать.
Отсюда вытекает следующее:
1) Закон "О защите прав потребителей" применим.
2) Договор публичный (Уважаемый Mars32, я понимаю, всяк мнит себя что врачом и юристом, но нельзя же так)
Ваши контрагенты используют термин "поставка", чтобы не связываться с более строгими по отношению к продавцу условиями договора розничной купли-продажи. Но повторяю, это их личное мнение и глупые выдумки их юристов, и в случае судебного разбирательства суд встанет на вашу сторону.
Про сроки: почитайтке ст.ст. 190-194 ГК. В вашем случае дни календарные, но если окончание срока приходится на нерабочий день, то он продлевается до следующего рабочего дня.
на какую неустойку я могу рассчитывать ? в % от стоимости товара ?
или просто подскажите статьи в ГК или законе о потребителях... которые почитать надо.
--------------------
| Сокращайте фразу до размера мысли... |
Неустойка при нарушении каких именно обязательств продавца вас интересует? Так сказать сложно, потому что непонятно какие претензии вы имеете ввиду.
Вот нормативные акты, которые имеют отношение к вашей ситуации:
1) ГК, глава 30. "Договор купли-продажи", параграф 2 "Розничная купля продажа"
2) ГК, глава 30. "Договор купли-продажи", параграф 1 "Общие положения" в части, не противоречащей параграфу 2
3) Закон "О защите прав потребителей"
Ну и, естественно, договор. При этом те положения договора, которые будут противоречить императивным (т.е. не допускающим изменения по соглашению сторон) нормам вышеуказанных нормативных актов, будут недействительны.
Всё-таки в силу 421 и 431 ГК называться он может как угодно, хоть сипулькой. Иное дело, что суд применит к нему нормы установленные для описаных в договоре отношений. Здесь Вы (ну и Суханов) правы. Да, купля продажа, да, распространяется закон о защите прав потребителей, однако, следует помнить, что в силу названных статей, он может быть комбинированным, то есть сочетать элементы купли продажи и другого договора, который вообще могло физ лицо с юр лицом заключить. В этом случае к положениям, которые суд сочтёт к-п суд применит нормы к-п, а к прочим положениям - соответствующие им нормы ГК, а вот тут возможны камушки подводные. Так что всё неоднозначно. Читать договор надо.
Насчёт публичности. А если я в суде встану на позицию индивидуальной определённости товара? С автомобилем это ой как несложно.
--------------------
| Бывший http://sextalk.ru/showprofile.php?Cat=&User=9641 , тоже сквайр. |
Я не возражаю по сути вашего замечания относительно приобретения потребителем товаров, работ услуг - действительно, суть отношений не изменится при комбинировании, однако я бы не утверждал однозначно, что прямо так уж все договоры, это во-первых, во вторых, а что, в отношениях между продавцом и потребителем не возможны совершенно не нужные потребителю комбинации?
Что до индивидуально определённых вещей, то публичный договор предполагает равные для всех условия. Как Вы этого добьётесь при индивидуально определённом товаре. То есть в случае с автомобилем можно путём комбинации купли-продажи и оказания услуг, но надо ли это продавцу?
--------------------
| Бывший http://sextalk.ru/showprofile.php?Cat=&User=9641 , тоже сквайр. |
Не вижу смысла, действительно, в беспредметных упражнениях.
на стороне продавца (отсюда заточка мыслей) хотя положа руку на сердце амплуа у меня другое, да и я уже давно скорее коммерсант чем юрист.
Наша задача будет состоять в том, чтобы суд стоял в данном случае на стороне потребителя, и мы эти комбинации будет отвергать, как противоречащие духу и букве закона. Гы, если продавец не заплатит больше:))
Для этого в первую очередь надо встать на сторону продавца.
То есть, следуя вашей логике, покупая, например, симку для мобильного телефона, вы должны требовать, чтобы номер у вас совпадал со всеми остальными номерами, предположим, МТС..
Или обувь была такая же как у всех..
Вы утрируете. Хотя и обувь по качеству будет одинаковой в рамках одной модели - а вот машина - нет. Что до симки, то в зависимости от тарифа и даже номера стоить может по разному.
ЗЫ. Прошу простить за ту блудятину которую я нанёс в ветке про развод (когда меня учили - основания такие имелись) а практиковать по разводам приходилось пару раз молодым и сопливым до всех нонешних реалий. Причём без споров о детях и имуществе. Впрочем как дополнительные основания я бы всё равно попытался использовать.
--------------------
| Бывший http://sextalk.ru/showprofile.php?Cat=&User=9641 , тоже сквайр. |
что речь идет о просрочке поставки авто. На эту тему были посты в КЛС-авто - по Вашему запросу. Я так понял что просрочка была то всего дней 10 или 20. Вряди Вы насчитать сможете существенные суммы, а вот гимора набраться - запросто. Суд общей юрисдикции - это нечто. Здесь давно забыли о таких вещах как процессуальные сроки, а ГПК читают только в части обязанностей сторон. Сопоставте цену ваших претензий, убитое время и бабло на адвокатов.