Огромная просьба писать только тем, кто реально знает, без флуда!!!
У товарища вчера офис обокрали, вынесли сейф - там немного кэша было и векселя одного пермского предприятия на достаточно крупную сумму (несколько десятков лямов). Индоссаменты бланковые. Векселя номерные. Гашение - июнь 2009. Копии векселей остались.
В ментовку заявил, векселедателя уведомил. Дальше что? Я так понимаю, что ему в июне от векселедателя денег не видать, так как к векселедателю может прийти добросовестный приобретатель с3.14жженных векселей и потребовать гашения.
То есть по логике нужно ждать год с момента гашения? Или я туплю и все проще? Вопрос срочный!!!
Больше вопросов, чем ответов Больше ничего найти не могу, юрист какую-то куйню несет
--------------------
| Our little group has always been And always will until the end. (c) Nirvana |
...Постановление Пленума Верховного Суда РФ и Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 4 декабря 2000 г. N 33/14 "О некоторых вопросах практики рассмотрения споров, связанных с обращением векселей". Исходя из пунктов 14 и 15 надо срочно давать объявление в печати о краже векселей, дабы отсечь возможность добросовестного приобретения.
Также полезно Положение о простом и переводном векселе. На дату не смотрите - оно действует.
В части получения денег с векселедателя - либо договор с ним о новации (замене обязательства), то есть выпуске новых векселей взамен украденных, либо доказывание в суде - например, если векселя передавались по договору купли-продажи векселей (собственно, помимо совершения индоссамента такой договор, как правило, оформляется).
--------------------
| В школе жизни нет каникул. |
Из постановления:
денег никому не платил бы. Да и потом суды на долго... Так, что, как минимум, на длительный завис денег приятель этот попал, я думаю. Ну или решать как-то "пермяцкими" способами, чтоб векселедатель "неформально" подошел к проблеме, но в этом случае он на себя примет риски, а это наврядли.
--------------------
| -Ну как, кончилась твоя "белая полоса"? -Ха! Это была "чёрная"! |
Да, дела связанные с кражей векселей очень гиморны. И решаются судами неоднозначно. Однако варианты есть. В идеале нужно попытаться решить вопрос с векселедателем (например выдача дубликатов векселей).
Чтобы не засорять ветку обилием текста бросаю в личку два реальных судебных постановления по схожей проблеме, чтобы было представление как такие дела решаются. Первый вариант - самый наихудший для твоего приятеля. Второй дает алгоритм возможного решения проблемы. Покажи их своему юристу, пусть кумекает и к конкретной ситуации притягивает.
--------------------
| Реальность - это иллюзия, вызванная отсутствием алкоголя в крови. |
Там еще засада в том, что эмитент и так то плохо векселя гасит, и тут вообще - такой повод
Пипец попал товарищ - нельзя на охране экономить!!!
Вечеров встретимся - вотки выпьем, покумекаем, воров искать надо!!!
--------------------
| Our little group has always been And always will until the end. (c) Nirvana |
Да не за что.
Сейчас поднял архивы свои и добавлю по поводу 34 главы ГПК. Года 3 назад было дело по утрате векселя. Так вот, нашли тогда решение суда от 199-какогото года то ли в Сургуте, то ли в Уфе. Суд тогда признанал утеряный вексель недействительным и восстановил по нему права.
На мой взгляд такое решение было не законно, поскольку в соответствии Положения о переводном и простом векселе, платеж должен быть произведен только против вексельной бумаги, предъявленной векселедержателем .
Но решение суда никто не отменил и наличие такой судебной практики чисто психологически подействовал на векселедателя.
В итоге, без суда, они выдали дубликат векселя, со всеми имеющимися у оригинала реквизитами. Единственный гимор был восстанавливать всю цепь индоссаментов.
--------------------
| Реальность - это иллюзия, вызванная отсутствием алкоголя в крови. |
Для того, чтобы вновь выписанный вексель соответствовал значению “дубликат” он должен содержать все присущие оригиналу реквизиты, в том числе и индоссаменты.
--------------------
| Реальность - это иллюзия, вызванная отсутствием алкоголя в крови. |
Та ситуация была связана не с восстановлением векселя, а с выдачей ДУБЛИКАТА взамен утерянного. А без индоссаментов, если они на оригинале были, он ДУБЛИКАТОМ по определению не будет.
А признанать утеряный вексель недействительным и восстановить по нему права можно пытаться через суд. Только какое решение суд примет = хз. Неизвестно чем он будет руководствоваться - Положением или ГПК.
Говорю же, дело не простое. Еще в первой ветке писал, что много неурегулированностей в вексельном праве.
--------------------
| Реальность - это иллюзия, вызванная отсутствием алкоголя в крови. |
Удачи. Я тебе к концу дня в личку примерный алгоритм действий сброшу. Хуже не будет, во всяком случае подстраховка.
--------------------
| Реальность - это иллюзия, вызванная отсутствием алкоголя в крови. |
