Проблема соотношения военных потерь - самая политизированная, намеренно запутанная донельзя.
Источники лукавят, ссылки врут.
Авторы сплошь тенденциозны.
Вот это вот:
Не знаю что их пугает сегодня. Я ссылался на публикации 30-х годов.
--------------------
| When a woman gets the blues, she hands her head and cries, When a woman gets the blues, she hands her head and cries, But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
А по существу?
--------------------
| Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
А по существу, я, к сожалению, в такой палате не работаю, и доступа к надежным фактам не имею. Пусть разным - но была бы возможность сравнить.
А по косвенным - воспоминаниям, своим собственным ощущениям - все ж склоняюсь к убеждению, что выкосила война русских солдатиков, как траву, никто их не жалел и не думал о них.
В то, что Жуков произнес фразу "бабы еще нарожают" - верю. Много таких и сейчас, что схоже мыслят
А я не верю, так как видел ксерокопии приказов, в которых Жуков обязует командиров беречь солдат и в частности не посылать их без крайней необходимости в лобовые атаки на укреплённые позиции. Читал также докладную Жукова на имя верховного, где он критикует некоторых командиров, в том числе и Власова (тогда ещё любимчика Сталина) за неоправданные потери.
--------------------
| When a woman gets the blues, she hands her head and cries, When a woman gets the blues, she hands her head and cries, But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
Если попытаться поставить себя на место даже не Жукова со Сталиным, а хоть на уровень рядового командира, вполне можно представить, как и одни, и другие, противоположные, высказывания и действия прекрасно могут друг с другом сочетаться.
Специально, из звериной злобы и садизма, Жуков, конечно же, солдат на смерть не гнал.
Но ради выполнения поставленной задачи... приказа... закрытия собственной задницы (просчетов, ошибок - как говорил кажется Ленин (?), ошибка хуже преступления).
Да вот и у нас на форуме тут кто-то недавно высказался по поводу бизнеса - мол, люди для меня лишь фигуры на шахматной доске...
да и откуда Вам знать? Может, сидели в архивах ордена и с латыни переводили?
а может просто "современно-европейское" резюме по его трактату пролистали?
каким образом можно составить объективное представление об этом человеке?
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
Перепутали что-то. Я про Лойолу не писал
А писал про Гарика-троцкиста
Полностью согласен. Но это - удел любого политика и тем более полководца вне зависимости от национальной принадлежности.
--------------------
| When a woman gets the blues, she hands her head and cries, When a woman gets the blues, she hands her head and cries, But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
Сегодня кстати по дибилятору был отличный фильм про лейтенанта Киселёва. Это тот чувак, который спас от мерти и вывел за линию фронта хуеву тучу евреев. Самое интересное, лейтенант не считал, что делает что-то героическое.
--------------------
| When a woman gets the blues, she hands her head and cries, When a woman gets the blues, she hands her head and cries, But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
И это было. А я что - спорю? Гаря, я разве идеализировал историю? Ни разу. Но и демонизировать не хочу.
--------------------
| When a woman gets the blues, she hands her head and cries, When a woman gets the blues, she hands her head and cries, But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
Ещё их деревянные мосты не держали. По сему отличные танки оказались запертыми на своих плацдармах.
--------------------
| When a woman gets the blues, she hands her head and cries, When a woman gets the blues, she hands her head and cries, But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
Гарик, человек просто опроверг твоё утверждение, что в СССР перед войной строили только лёгкие танки.
--------------------
| When a woman gets the blues, she hands her head and cries, When a woman gets the blues, she hands her head and cries, But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
Про мосты мне дед рассказывал.
--------------------
| When a woman gets the blues, she hands her head and cries, When a woman gets the blues, she hands her head and cries, But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
Сам же себе противоречишь. То говорил, что Ворошиловы-Буденные с их лихими кавалеристскими атаками не давали армии развиваться? То, что этих "профессионалов" покрошили, скорей было армии в целом во благо.
Откуда было взяться в РККА профессионалам?
С опытом первой мировой в основном были максимум унтер-офицеры. Да, были представители царской военной элиты. Но исключения подтверждают правило. Мало их было, да и не доверяли. Брусилов был преклонных лет уже в Гражданскую. А как большевики использовали ныне признаваемого военным гением Слащева? (Правда, не без странностей был генерал).
Да и не в людях только дело. Армия ведь - сложнейший организм.
Германский вермахт сохранился нетронутым, как целостная система, с традициями как минимум с времен Бисмарка.
Русская армия с тысячелетней традицией была большевиками уничтожена.
Советская армия родилась в крови и муках Великой Отечественной. И дед твой вместе с ней.
