Солдаты Второй миро...
 
Уведомления
Очистить все

Солдаты Второй мировой о боях, плене и артиллерии почему русское оружие оказалось верным и выносливым

16 Записи
7 Пользователи
0 Reactions
5 Просмотры
(@user6933)
Active Member
Присоединился: 16 лет назад
Записи: 10
Создатель темы  

Открыл для себя интереснейший ресурс.
я помню
Воспоминания участников.
Из воспомнианий Клауса Дершки (немец из Силезии, очень расстроен, что Силезия отошла к Польше, но судя по фамилии происходит из онемеченых славян)
Цитирую.
"По прибытии мне дали новый немецкий десятизарядный карабин. Это прекрасное оружие, но не для болот. При попадании грязи он отказывал. Тогда я пошел к командиру роты, сказал, что мне нужно другое оружие. Он мне сказал: «Возьми у русских, у них есть хорошие вещи». Командир роты меня не любил, мы с ним ругались, но другого оружия для меня у него действительно не было. Я только прибыл и понятия не имел, как мне взять у русских. Он мне сказал, что возле нашего опорного пункта лежат убитые русские, там должно что-то быть. Как стемнело, я пошел туда, куда он сказал, и действительно нашел в воде русский пистолет-пулемет, с диском. Я его отмыл стиральным порошком, смазал, и он сразу заработал. С немецким оружием так не получалось, оно было слишком точно сделано, если внутрь попал песок, то все – не стреляло. А с русским - пожалуйста. Так я завел себе русский пистолет-пулемет, который всегда был мне верен. Когда надо было стрелять, он всегда стрелял."
Как видим, Калашников лишь продолжил традицию создания надёжного стрелкового вооружения.

О сдаче наших в плен:
"Я как-то как раз прилег, автомат повесил на вбитую вместо гвоздя гильзу. Неожиданно меня кто-то начал дергать за ногу. Немец бы так не сделал. Я понял, что это русские. Открыл глаза, а рядом со мной около тридцати человек! Что мне делать?! Автомат на гвозде. А я всегда говорил, что последний патрон оставлю для себя, я в плен попадать не хотел. А тут их 30 человек! Один из них неожиданно сказал по-немецки, что они хотят сдаться, прошли уже 200 метров по немецким позициям и не встретили ни одного немца. Повезло! Я и еще один товарищ повели их в тыл. Я шел спереди и тут наши, немцы, открыли по нам огонь! Стреляли как сумасшедшие, идиоты, от страха, что русские прорвались! Я закричал, что это я. Только тогда они прекратили стрелять. К счастью никого не ранило. Их немедленно отвели в роту, а потом в батальон. Я их отводил и там должен был вместе с ними стоять с поднятыми руками, пока меня не узнали."

Сегодня в школе дискотека. Пулемётчик Ганс прокрутит 4 диска:
"На моем участке обороны, за который я отвечал, в ста метрах сзади я установил два русских пулемета с дисками-пластинками. Вот эти пулеметы называли музыкальные пластинки. Я из него всегда стрелял."
Оказывается пулемётчик Ганс стрелял в нас из наших же пулемётов.

Опричинах мировых войн:
"для нас это не была шести-семилетняя война, которая началась в 1939-м году. Для нас это была тридцатилетняя война, которая началась 1914-году. Война, которая началась в 1914-м году, была взрывом, при котором образовались все эти Польши, Чехии, Югославии и т.д., которых тогда не существовало, они принадлежали России, кайзеровской Германии и Австрии. Война началась с того, что убили представителя австрийского кайзера, и Германия была обязана оказать помощь. Но всегда, Франция, Англия и Америка превращали эти относительно маленькие конфликты в мировые войны. Вторая мировая война была превращена в мировую войну Францией, Англией и Америкой. Это они нам объявили войну, а не мы им. В целом, Америка думает только об экономике. Остальные страны слишком глупые, чтобы это осознать"

А вот вспоминает наш Николай Мишагин:
"14 января 1945 гола, в 6 часов, началась артподготовка. Там такое количество артиллерии, земля тряслась. Даже на каждую 45-ку выдали по 350 снарядов, если не выстрелишь, пойдешь под трибунал. 2 часа лупили, земля стонала, а потом мы пошли вперед. На пути была деревушка, в которой немцы засели, так мы за нее часа четыре дрались, а потом их сломили и пошли дальше."
Т.е. артилерия работала тупо по площадям, лишь бы отстрелять необходимое количество снарядов, а куда они полетят - дело десятое. Вот если бы 350 снарядов пустить на "деревушку, в которой немцы засели", то её не пришлось бы штурмовать 4 часа.

Тема была редактированна 2 месяца назад от admin-korol

   
Цитата
(@-)
Noble Member
Присоединился: 22 года назад
Записи: 1468
 

"Воспоминания ветеранов" - общеизвестный источник баек и гонева.
Тут даже невооруженным глазом несколько моментов видно.
Хотите по пунктам?

--------------------

Хотящий ищет возможности. Не хотящий ищет причины.

http://www.youtube.com/watch?v=qVmsCAbKZnY




   
ОтветитьЦитата
(@-)
Estimable Member
Присоединился: 20 лет назад
Записи: 110
 

две абсолютно разных системы, хотя визуально сходство есть, но только издаля.


   
ОтветитьЦитата
(@-)
Estimable Member
Присоединился: 20 лет назад
Записи: 110
 

http://world.guns.ru/rifle/autoloading-rifles/de/g41-w-r.html
http://world.guns.ru/rifle/autoloading-rifles/de/g41-m-r.html
http://world.guns.ru/rifle/autoloading-rifles/de/g43--k43-r.html
это навскидку.
Но с основным Вашим тезисом я не спорю. Проблема старых людей в том, что они старые. Тем не менее история мемуары тоже относит к источникам, но подходит к ним критически.


   
ОтветитьЦитата
(@-)
Estimable Member
Присоединился: 20 лет назад
Записи: 110
 

http://www.ppsh41.com/ppsh2.html
кроме немцев финны переделывали.


   
ОтветитьЦитата
(@-)
Trusted Member
Присоединился: 19 лет назад
Записи: 45
 

Коллега, не будьте таким категоричным и нетерпимым, тем более, к очень пожилым людям, которые много повидали
Данный сай в свое время штудировал зело активно, но г-н Драбкин сильно его развил (молодец, конечно) и документов стало слишком много. А щас и гансов туда же прилепил. ИМХО, спорное решение, но из песни слова не выкинешь

1.


   
ОтветитьЦитата
(@-)
Noble Member
Присоединился: 22 года назад
Записи: 1468
 

Наверное, Вы правы. Однако удивление вызывают слова командира о невозможности заменить оружие. На складах у немцев до конца войны было полно 98-х, еще с 1-й мировой оставшихся.

--------------------

Хотящий ищет возможности. Не хотящий ищет причины.

http://www.youtube.com/watch?v=qVmsCAbKZnY

   
ОтветитьЦитата
(@-)
Noble Member
Присоединился: 22 года назад
Записи: 1468
 

--------------------

Хотящий ищет возможности. Не хотящий ищет причины.

http://www.youtube.com/watch?v=qVmsCAbKZnY

   
ОтветитьЦитата
(@-)
Estimable Member
Присоединился: 20 лет назад
Записи: 110
 

Понятно, что ан масс это не делалось. Но и та и другая сторона юзала трофейные ПП потому что и патронов трофейных тоже было.


   
ОтветитьЦитата
(@-)
Estimable Member
Присоединился: 20 лет назад
Записи: 110
 

он же не в магазине. В части не со склада выдают, а из оружейной комнаты. А там мало того, что в ограниченном количестве, так ещё и только то, что положено. Что положено по штату, то и выдали. А штат и количество и виды оружия в отделении определяются боевым уставом. И уж если ты пулемётчик - то будет пулемёт, а если артиллерист то скорее карабин. Кстати у немцев была и ещё одна практика - солдат не имел права потерять оружие. Даже если он из боя вышел с винтовкой, но с чужой - следовало наказание.


   
ОтветитьЦитата
(@chlenkollektiva)
Eminent Member
Присоединился: 16 лет назад
Записи: 30
 

Читаю из воспоминаний десантника:


   
ОтветитьЦитата
(@chlenkollektiva)
Eminent Member
Присоединился: 16 лет назад
Записи: 30
 

Запись в дневнике К. Лоринстон от 22 марта 1942 года:


   
ОтветитьЦитата
(@-)
Noble Member
Присоединился: 21 год назад
Записи: 1541
 

Я тут с ув. Бородатым (который нынче под флуд-чеком и с ним особо не поговоришь) обсуждал некоторые аспекты немецкого стрелкового оружия, цитируя строки из прочитанной мной книги Р. Шнайдера "Смертники Восточного фронта".

Автор говорил, что советские автоматы действительно были весьма популярны у немцев - в силу своей безотказности, но называл их "козьей ножкой" - я не совсем понимаю, что это мог быть за автомат, но явно не ППШ.

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!!

- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов

...а вы тут все д'Артаньяны.





   
ОтветитьЦитата
Scunsss
(@scunsss)
Reputable Member
Присоединился: 21 год назад
Записи: 388
 

Кстати, неточностей в воспоминаниях много встречается. Например, частая ошибка -  называют глушитель "Брамин" (БРАтья МИтины) "Бромид" и т.п.

--------------------

Не стой под струёй...


   
ОтветитьЦитата
Scunsss
(@scunsss)
Reputable Member
Присоединился: 21 год назад
Записи: 388
 

Цитата:


"штурмоВЫХ винтовок StG 44" герра Хуго Шмайссера. (Благоуспешно слизанных г-ном Калашниковым ).



Ты тоже в эту сказку веришь - что Калашников слизал конструкцию у Шмайссера? Ну вот от кого не ожидал, так это от тебя, ты вроде в оружии худо-бедно разбираешься.

Вот тебе два аргумента на рассмотрение.
Итак, по версии "калашефобов" наша разведка добыла образец

StG-43 и на базе её Калашников создал свой автомат.

1. А кто такой был Калашников в 43-м году? Никто и звали его никак, даже не оружейник. Думаю, первую десятку известных и заслуженных наших оружейников тебе напоминать не надо, сам знаешь. Почему отдали на разработку (копирование)  не им, а безвестному сержанту?
2. И главное - система затвора. Именно она и сделала АК безотказным - а она даже близко не похожа на шмайссеровскую, принципиально другая конструкция, плюс два ноу-хау Калашникова (страгиватель гильзы и самоочищение затвора).

А похожий внешний вид и некоторые детали... дык уже к началу сороковых конструкторы из разных стран пробовали работать с такой схемой расположения основных узлов, и похожие конструкции уже были (см. энциклопедию Жука, например).

--------------------

Не стой под струёй...


   
ОтветитьЦитата
Страница 1 / 2
Поделиться: