История Киева и Рус...
 
Уведомления
Очистить все

История Киева и Руси: украинская государственность или единая древнерусская территория – что правда

28 Записи
13 Пользователи
0 Reactions
4 Просмотры
(@old-bizon)
Trusted Member
Присоединился: 22 года назад
Записи: 58
Создатель темы  

Модеры, тема не про политику и по сути не разжигание, а просто попытка упорядочить исторические знания.

Суть интеллектуального замеса была в том, что согласно исследованию украинских историков, украинская государственность зародилась гораздо раньше нежели чем русская.
Мое мнение, что если опираться на классическую историю, по Карамзину, то до ига, по сути Украина и Россия были единым государством.

По Нестору, Киев подмяли под себя Аскольд и Дир, и честно говоря непонятно, как они решили вопросы с хазарами, которые контролировали эти земли. Аскольда и Дира завалил Олег, который выступил из Новгорода на Юг в поход, после смерти Рюрика. Исходя из географического положения и климата, Киев стал столицей Руси, куда была перенесена правящая ставка.
Опять же, я делаю такие выводы основываясь только на книгах Карамзина, опубликованных летописях Нестора, и воспоминаниях из школьного курса.

Может быть я в чем то неправ? И была именно Украинская государственность? Я так и не понял, почему украинские комрады отрицают участие Новгорода в становлении Киева, как "матери городов русских", и настаивают на его самостоятельном возникновении и развитии?

Это не хохлосрач а просто попытка осмыслить немного историю, несмотря на то что ее сейчас увлеченно переписывают как со стороны России так и со стороны Украины.

Тема была редактированна 2 месяца назад от admin-korol

   
Цитата
(@bonasje)
Reputable Member
Присоединился: 19 лет назад
Записи: 255
 

хоть и не иврейка - но поздравляю

ЗЫ.: это же аж 8 дней... ..сопьётся народ

--------------------

Кто не горит, тот коптится....

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи....



   
ОтветитьЦитата
(@bonasje)
Reputable Member
Присоединился: 19 лет назад
Записи: 255
 

жирнего, сладкего и водки - панкреатит, однако...)))

--------------------

Кто не горит, тот коптится....

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи....



   
ОтветитьЦитата
(@luka-bosio)
Estimable Member
Присоединился: 15 лет назад
Записи: 141
 

Не рановато ли гулять начали?

Ханука седьмого декабря начинается.

--------------------

В 3,14зде дверца, а где сердце?




   
ОтветитьЦитата
(@-)
Estimable Member
Присоединился: 20 лет назад
Записи: 225
 

..Бухать можно уже в ближайший к Хануке шаббат...

...


   
ОтветитьЦитата
(@luka-bosio)
Estimable Member
Присоединился: 15 лет назад
Записи: 141
 

Ханку можно заливать хоть каждый день, а Ханука послезавтра.

Шабат кончился, кстати.

--------------------

В 3,14зде дверца, а где сердце?




   
ОтветитьЦитата
(@-)
Estimable Member
Присоединился: 21 год назад
Записи: 118
 

--------------------

Россия - дивная страна!

С весьма хуёвым государством.

(с) И.Губерман

   
ОтветитьЦитата
(@-)
Estimable Member
Присоединился: 20 лет назад
Записи: 225
 

.. хотя Шаббат у нас начинается в пятницу вечером после захода солнца, а заканчивается в субботу с наступлением темноты.... ...НО! ..Кто ж знал,что придёт Медведев со своими "летними- зимними"??

..

--------------------

"..Если выпало в Империи родиться...."(с)



   
ОтветитьЦитата
(@-)
Estimable Member
Присоединился: 20 лет назад
Записи: 225
 

Во-вторых...я таки рад,что ты ещё жив...

...В-третьих, ты-то чё сюда влез?..Ась?...
..
..Два галахических еврея ...Хаим и Лука .. тихо себе обсуждают-какой рукой..левой или правой можно в шаббат жопу вытирать ...Тебе-то тут чё надо?

--------------------

"..Если выпало в Империи родиться...."(с)

   
ОтветитьЦитата
(@-)
Estimable Member
Присоединился: 19 лет назад
Записи: 118
 

А если я сегодня выпил...и продолжаю пока...но про еврейские праздники - ни в зуб ногой... И корни скорее - арийские северо-европейские...Мне с вами как, чёкнуться кошерно?

--------------------

Noch und noch!

Не в соборе кафедральном

Венчан я на склоне дня.

С хрупким обликом моральным

Есть подружки у меня.



   
ОтветитьЦитата
(@-)
Estimable Member
Присоединился: 20 лет назад
Записи: 225
 

...с ПРИЛИЧНЫМ человеком НИКОГДА не грех выпить ...и в горе и в праздники... ...


   
ОтветитьЦитата
(@-)
Estimable Member
Присоединился: 19 лет назад
Записи: 118
 

Будь здрав, Хаим. (поднимаю рюмку).


   
ОтветитьЦитата
(@-)
Estimable Member
Присоединился: 14 лет назад
Записи: 195
 

И хоть в этом ничего не понимаю,но присоединяюсь к поздравлениям.Благословений свыше во всех сферах жизни.

--------------------

Если жизнь излишне деловая,функция слабеет половая.



   
ОтветитьЦитата
(@-)
Noble Member
Присоединился: 21 год назад
Записи: 1541
 

Вот казззлы, прям за углом от меня
Хорошо, что я щас в Бутово в основном живу

ЗЫ: Вообще там камер понатыкано такое количество, что будет ОЧЕНЬ странно, если не выяснят быстро, кто это так "пошутил"

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!!

- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов

...а вы тут все д'Артаньяны.





   
ОтветитьЦитата
(@-)
Estimable Member
Присоединился: 21 год назад
Записи: 118
 

Взрыв в центре Москвы был устроен с помощью боевой гранаты Ф1, об этом сообщают столичные правоохранительные органы.
http://echo.msk.ru/news/1673354-echo.html

--------------------

Россия - дивная страна!

С весьма хуёвым государством.

(с) И.Губерман



   
ОтветитьЦитата
Страница 1 / 2
Поделиться: