Помните прошлый год? Сразу после выборов в Госдуму именно 5 декабря начались первые массовые акции протеста.
Ну и что мы имеем? Кроме самих по себе акций (сотрясание воздуха, в том числе и здесь) практически ничего. Ну не считая еще нескольких скандальных процессов.
Но, самое главное, что за это время так не появился реальный харизматический лидер
среди оппозиции. Как были "лебедь, рак и щука", так ими и остались.
Я достаточно внимательно присматривался к Прохорову, но и он пока ровно пустое место. Вроде и ресурс у него есть, а до сих пор толком не начнет раскручиваться. Вроде адекватный, а иногда как бредит ..:)) Хотя, может он и сам часть кремлевского проекта.
коммунистов России
молодые ребята (меня тут знакомили с ними)
я имел несколько разговоров, в следующую свою командировку (по своим делам) в один из регионов, хочу посмотреть их работу на месте
потрачу свое свободное время не на рестораны и бани, а пойду погляжу как региональные ячейки работают (мне и ее руководитель внешне симпатична :о))
покамест они мне очень по душе
я думаю, поддержать их рублем
не знаю, насколько я готов сейчас принять на себя какую-то работу (у меня и так нагрузка большая, есть еще и общественная работа)
но уж деньгами я готов
лелею мечту о восстановлении социализма
не того, который помню я ... социализм разловшихся жирных котов поздней КПСС
, который ассоциируется с колбасными электричками и уставшими женщинами, перетаскивающими шпалы
а того, который задумывал тов. Сталин
о роли ком.партии в качестве идеолога, о поощрении по личной инициативы, труду и принесенной пользе для страны, об обобществлении заработанного страной, распределение среди всех людей по их вкладу
об объединении трудящихся разных стран, возвращения геополитического и и экономического центра на территорию современной России
правда, это уж не при моей жизни произойдет
жалею о том
Catcher
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
Сообщение изменил Catcher (05/12/2012 16:01:32)
Вы ни ху...я не знаете о том, что пишите
учите матчасть
не по журналу огонек только :о)))
потом можем поговорить
люди гораздо поумнее и Вас, и меня не считали эти идеи утопией
достигали многого в своей жизни
а Вы так легко бросаете это слово, будто нет и не было того фундамента, на котором мы сейчас обгладываем кости
с приветом и наилучшими пожеланиями,
Catcher
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
Catcher, я не понаслышке познал все прелести социализма при СССР. Поэтому матчасть знаю на собственном опыте, а не теоретически.
Да, по своей задумке идея привлекательная, но не более того. А реализация в СССР - это вообще какой-то идиотский эксперимент в масштабах не только нашей страны, а всего соц.лагеря.
Во всем мире молодых привлекают левые идеи, но с возрастом, если человек успешный, это проходит.
Не надо даже пытаться проводить подобные эксперименты, надо строить социально-ориентированное общество не трогая частную собственность и рыночные отношения. И примеров положительных полно.
А Вы можете привести хоть один удавшийся эксперимент в мире с социализмом?
--------------------
| "А наши не придут… Все наши – это мы." |
противоречит представлениям лидеров постсталинской КПСС о прекрасном
например, отведенная им И.В.С. роль
но я читал материалы (писал уже о том), в которых были опубликованы бюллетени по выборам в местные советы
и там из трех фамилий только один коммунист :о)))
этот вопрос стал одним из камней преткновений, разделил коммунистов
и довел до репрессий
вопросы уравниловки я даже обсуждать не хочу
это современное представление о социализме
во многом, основанное не результатах функционирования деградировавшей системы управления, результаты сорванной экономической реформы и др.
можно много спорить, но неохота
я глубоко копался в этих вопросах, изучал (так как частично это касалось напрямую моей работы) либермановские идеи и тот нормативно-правовой аппарат, который реформистское крыло кпсс пыталось реализовать, чтобы переломить "хрущевский" экономический даунтренд
идеологом, лидером, щитом и мечом этого крыла в свое время был тов Косыгин
у нас сейчас имеются дело с одним из госбанков
так вот я захожу как-то в кабинет к одному из региональных рук., а у него на столе косыгинские РД лежат по сельхозу ... изучает, видимо )))
Catcher
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
просто, для меня критерий истинности и жизнеспособности какой-либо идеи - практика. я не видел и не слышал об успешной и длительной практической й, изложенных тобой.
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
здесь вопрос стоит не о том, какая экономика эффективнее (потому что абсолютно точно, эффективнее экономика социалистическая...)
социализм - экзистенциальная угроза всему остальному миру
потому что остальной мир - это мир небольшой горстки богатых людей,
сконцентрировавших власть в своих руках и управляющих миром
самого жестокого противостояния не могло не быть, пока такая угроза существовала
потому что богатым не хочется лишиться всего, что у них есть... :о))
Вы понимаете, что это крах всего мироустройства, перераспределение почти всех богатств и власти, накопленных даже не столетиями, а тысячелетиями
______________
отказ "брежневского" политбюро от борьбы, курс на мирное существование - ошибка, за которую пришлось расплачиваться чуть позднее
богатые, власть имущие, "элита" делали, делают и будут делать все возможное, чтобы не допустить ослабление собственного влияния и своего положения
в этой связи не очень уместно говорить про примеры
я щетаю :о)
Catcher
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
ничего
не дожил и все
какая практика, если весь мир делает все, чтобы ни в одной стране, народ не жил свободно :о))))
да ну...
речь не об экономике
речь о власти и о принципиальном существовании такой категории элиты, власть которой основана на финансовом фундаменте
все
с приветом,
Catcher
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
А ещё Иванов есть пропавший из ТВ в 2008 году, хотя и считался одним из потенциальных кандидатов. Теперь в связи с коррупционными делами его имя на слуху. Кто знает что будет в будущем.
были бы, поди, более доброжелательны и спокойны :о)))
а вот как бы я себя вел при развитом социализме неизвестно (пери развитом я не жил...только при гниющем и смердящем)...
но, я думаю, что я бы свое место нашел
я не шкура и не стяжатель по натуре
я окончил химфак и, наверное, работал бы и сейчас на благо Родины (не 9 лет как вышло, а всю жизнь)
а может быть, таких как Вы к стенке ставил бы: когда разговариваю с Вами или почитываю Ваши комментарии, то немедленно отмечаю в себе садистские наклонности
вот насчет эффективности экономики - это вопрос, который в самом деле довольно прост
во-первых, частный спрос, толкающий экономику вперед, формирующий эти цифры роста ВВП, он по определению выше в экономике социалистической
все, что зарабатывает страна, вкладывая в свою экономику, обобществляется
деньги не накапливаются в нескольких десятках или сотнях самых богатых семьях, а более-менее равномерно распределяются (либо в виде денег, либо, что чаще, в виде оплаты услуг здравоохранения, образования, субсидирования процента по кредиту на строительство жилья и пр....на самом деле не так уж и важно как это происходит)
да, богатые люди могут вернуть какое-то количество денег в экономику, например, в виде кредита
это мы видим на примере западных стран
но это кредит... он не может быть слишком большим
все ограничения и неудобства мы тоже видим сегодня :о)
но это происходит совершенно не в тех объемах
да и кредит - это не твои деньги
СССР не мог позволить себе, конечно, особо шиковать (по части обеспечения ширпотребом граждан)
но он как мог вкладывал в более важные вещи
во-вторых, частная инициатива при социализме возможна и желательна, как показывал опыт послевоенного восстановления
Сталин разрешил артели
не было частной собственности на средства производства
было регулирование цены
но у артелей было будущее
они позволяли людям заниматься тем, что интересно
они позволяла заработать больше сначала на 20%, а потом до половины (ну, Тайсон и Гуллит , иль DuploDoc, конечно, недовольно зафыркают... :о)))
в-третьих, государственное планирование крупных инфраструктурных проектов, создание и размещение производительных сил
с передачей всей мелочевки (от сферы услуг, до пошива одежды и сборки потребительской техники) в артели - это сильная комбинация, о которой и думала группа И.В.Сталина
как я понимаю их замысел в части экономики
в-четвертых, коллективное хозяйство в области агропрома - вещь абсолютно нормальная
при этом не требуется никакие тебе субсидирование государственное (только в самом начале)
управляемость несравнимо выше, чем малые крестьянско-фермерские хозяйства
Жорик, я все это пишу даже не для Вас
я перестал поражаться тому, сколь недалекий Вы человек
пусть прочтут те, кому будет охота читать мою писанину
Вам привет
и хорош уже наезжать на меня
Catcher
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
к практически всем твоим постам в этой ветке с маленькой поправкой
пусть будут верны
украдут, так украдут
обманут меня, так обманут
А сделают дело, о котором говорят - замечательно
поддержу еще
Но если у меня есть определенные убеждения и желания, почему бы мне не сделать как я хочу?
А повезет или не повезет...
я щетаю, мне уже повезло (везде и во всем)
могло бы повезти и больше, но и того, что случилось достаточно
Я везучий :о)))
Чего и всем желаю
the cat...
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
я отчего-то думал, что ты решишь меня унизить :о)))
не просто так, а подавив фактурой :о)
с плановой экономикой тоже не все так просто... где-то он есть, тот золотой баланс между планированием и свободной волей рынка
но уж в чем приходится убеждаться чуть ли не каждый день, так это в том, что для нашей страны эффективное государственное планирование (начиная от планирования бюджетных учреждений и заканчивая, наверное, самым масштабным, что только может быть - программами переселения людей) для нашей страны необходимо как воздух
с одной стороны
а с другой стороны оно вряд ли возможно при нынешнем политическом устройстве
сейчас вернемся к практике выборов губернаторов, так такой концерт начнется... каждый губер в свою дуду дудеть будет
хоть, может я и неправ
Путин, мне кажется, слабеет с каждым годом...не тот уже
the catcher
p.s.
насчет социалистической экономики
Я, дорогой DuploDoc, безусловно имел ввиду именно социалистическую экономику или правильнее политэкономическое устройство, поскольку именно при нем возможно добиться более глубокого, равномерного перераспределения (возвращения) денег в экономику, для целей повышения конечного спроса, расширения рынка не географически, а вглубь, так сказать... повышая покупательную способность каждого отдельного человека
и еще раз хочу подчеркнуть, что модель, которую застало большинство из нас - это совсем не то, к чему стоило бы вернуться
это, скорее, то, чего хотелось бы избежать
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
когда я думаю о Вас, жорж, то
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
