Первый запуск ракеты «Союз» с космодрома Куру: на орбиту выводят спутники навигационной системы «Галилео»

нефеГ секретоносителям по заграницам бесконтрольна шляццО.

--------------------

когда ета штука вместо Марса упадет на Землю   

--------------------

Я лично не против Пакта Риббентропа-Молотова(Клинтон-Лавров)
А там глядишь и пронесёт.

Сообщение изменил патриот (17/12/2011 16:18:18)

он таГ говорил, а ежели и говорил, то это был флуд.

И шоб не повторить его судьбу в рамках форума, пойду вискаря хлопну.

--------------------

вчера Булавой успешна отдуплетились

--------------------

на крышу жилого дома

Ждём Фобос-грунт  

--------------------

Блин ну нет, все не может быть ТАК хорошо

Цитата:

---

на крышу жилого дома

---

Если это правда, теперь опять прокуратура месяц проходу давать не будет.

Хорошо, хоть никого не задело. А то один раз на коровник упали.

Я просто хочу немного для себя уяснить: действительно в российских "космических делах" (и вообще всяких техногенных штуках) всё стало намного хуже и мы стоим чуть ли не на грани системного кризиса (а точнее, "развала"), или же это в первую очередь некое "информационное давление" с выпячиванием негатива? Ведь и при СССР хватало техногенных катастроф, тем более в космонавтике, а уж катастроф, подобных "неделинской" в российской космонавтике (тьфу-тьфу!) пока и близко не было. А несколько перВЫХ советских лунников доблестно врубились на второй космической скорости в центр лунного диска вместо того, чтобы осуществить мягкое прилунение. Ну, и так далее.

Ведь вот как в гражданской авиации - количество лётных происшествий растёт (вроде как) в абсолютных цифрах (и каждое потом тщательно "обсасывается" журнашлюхами), но ведь общее количество полётов также растёт, и, насколько я знаю, намного более высокими темпами, чем количество происшествий.

Россия стабильно занимает весьма серьёзное место на рынке коммерческих космических запусков. При этом процент успешных запусков вроде как вполне соответствует среднемировому и даже превышает его (я как-то, помню, приводил цифры). Так что подобная информация, помимо политической, может также служить и вполне конкретной коммерческой цели в области конкурентной борьбы.

Какое Ваше мнение? Так у нас всё "плохо", или это просто "выпячивание отдельных неудач" при в целом позитивной динамике развития процесса?

А то задолбали, честно говоря, эти страшилки.

--------------------

Посмотрим статистику. Россия. Количество запусков в 2011 году - 31. Я бы сюда добавил еще запуск Глонассов 5 декабря 2010 года, которые упокоились в тихом океане. Итак, имеем 32 запуска. 6 (ШЕСТЬ!) аварий.
1. Три глонасса
2. Гео-ИК2
3. Экспресс-АМ4
4. Прогресс
5. Фобос-Грунт
6. Меридиан

Общая стоимость этого добра с учетом стоимости разгонных блоков, ракета-носителей около 50 млрд. рублей

6 аварий! Это почти 20%. Это недопустимый, кошмарный уровень. По документации надежность закладывается 0,98-0,99 по факту должно быть не более 5%. А тут 20%. Такого никогда не было. Во времена СССР аварии тоже были, но и запусков было под 100, а то и более. Процент аварийных менее 5-ти и это с учетом, что создавалась новая техника, неотработанная.
Кризис очевиден и боюсь, что точка невозврата уже пройдена. Либо надо, что то фундаментально менять.
Российская космонавтика летит "за бугор" на "баллистической паузе"

Да, согласен, многовато аварий на один год выпало. Много факторов сошлось как-то сразу в одной области. Рассуждать можно об этом много. И недофинансирование и старение материальной базы и недостаток специалистов... Всё есть. Всё влияет. Но уж если всё в стране херово, то откуда в отдельно взятой области, причём действительно высокотехнологичной, действительно в той, где мы "впереди планеты всей" может быть всё хорошо?.
Я писАл, что уже никогда не будет такого финансирования, как в советские годы, когда вся страна работала на космос. В те годы половина выделяемых средств (фондов, материалов) разворовывалась, транжирилась и прочими иными способами не шла по прямому назначению. Армия бесплатных рабов-солдат строила, обеспечивала и т.д. Теперь этого нет и уже не будет. Всё перешло от военных к гражданским структурам. Старики военные специалисты злорадно шипят на "всё это безобразие", хотя просто большинство из них поменяло "кителя на пиджаки". А может всё из-за того что спиру стало на полигонах мало? Сколько его раньше было - мама не горюй...
По Фобос-грунту - ситуация с этим запуском мне наиболее известна, изначально вероятность успешного выведения была не выше 50%. Это действительно для нашей космонавтики новый шаг за рамки привычных действий. Не удалось. То, что неудачно сработали старые, проверенные системы - действительно грустно. Теряем квалификацию. Хотя большая часть неудач - в разгонных модулях Бриз. Ну чтож, надо собраться с силами и жить и работать дальше. Ещё есть запас устойчивости. И, как мне кажется, точка невозврата ещё не пройдена.
Давайте не забывать и о том, что в этом году есть и позитивное движение: стартовый комплекс в Куру заработал. Морской старт оживили.

Запуски "Булавы" начались в сентябре 2004 г. и первые 14 раз
производились с АПЛ "Д.Донской", у которой для испытаний
была переделана ракетная шахта. По официальным данным
4-6 и 10-12 пуски были неудачными, а 7-8 - частично удачными.
Это соответствует уровню надежности в 43% (6 : 14).
Имеются сведения, что из первых 12 пусков лишь 1 можно
признать полностью удачным.

Запуски Булавы со штатного носителя (ракетный подводный крейсер
стратегического назначения "Ю.Долгорукий") начались в июне этого
года. Все 4 испытания оказались успешными, в том числе и
последний "залп" двумя МБР в декабре.
Итого мы имеем за 7 лет 10 условно успешных запусков из
18 или "надежность" в 56%.

Необходимо отметить, что "Булава" предназначена для вооружения
подводных лодок проекта 955 "Борей", которых у России к 1925 г.
должно быть минимум 8, а других не останется.
РПКСН "Ю.Долгорукий" принадлежит к этому проекту. Его начали
строить в ноябре 1996 г., а в июне 2009 г. вывели на ходовые
испытания, которые продолжаются по сию пору. Прошло 15 лет
с начала строительства, а крейсер не передан ВМФ.
Сейчас начались ходовые испытания крейсера "А.Невский", который
был заложен в марте 2004 г. С весны 2006 г. строится "Вл.Мономах".
Темпы перевооружения ВМФ и сил ядерного сдерживания (СЯС)
"впечатляют".

Поскольку под "Булаву" фактически уже построены два крейсера,
то этой МБР альтернатив нет, и работы по ней будут продолжаться
до так называемого победного конца. Чей это будет конец
и над кем он одержит победу, покажут ближайшие 5-10 лет.
Сейчас 6 имеющихся у нас в составе ВМФ АПЛ предыдущего поколения
"Дельфин" перевооружаются жидкостной РСМ-54 "Синева", которая
надежно летает, а ее забрасываемый вес и дальность лучше, чем у
"Булавы". К ее потенциальным недостаткам можно отнести то, что
после 2025 г. она, возможно, не сможет преодолевать системы ПРО
наших потенциальных противников.

Еще два года назад, по словам вице-премьера С.Иванова, более
40% бюджета Минобороны тратилось на ВМФ, прежде всего на "Булаву"
и постройку подлодок "Борей". Это больше, чем на РВСН, Космические
войска и ВВС, вместе взятые.
Несмотря на истраченные на "Булаву" десятки млрд.$, наш ВПК
оказался не способен наладить серийный выпуск новой надежной
морской МБР. По мнению ряда экспертов, у наших ВС массово нет
вообще никакой принципиально новой техники. Постоянно заявляется
новое, "не имеющее аналогов в мире" оружие, но дальше отдельных
образцов дело не идет. Немалый бюджет без толку истрачен, технологии
утеряны, производство комплектующих развалилось, обученных
советских специалистов почти не осталось.

Для морских СЯС (опять же по мнению отдельных экспертов
в области вооружений) идеально было бы вместо "Булавы"
закупить лучшую сегодня в мире американскую морскую МБР
"Трайдент", как это делают англичане. Но этот сценарий
(если он вообще возможен) подразумевает принципиальное
изменение нашего нынешнего военно-политического статуса
в мире.

А пока нам остается и дальше тупо запускать "Булаву"
в надежде, что она когда-нибудь по своей надежности и
боевым возможностям начнет соответствовать требованиям,
которые выдвигает перед нашими ВС 21 век.

Сообщение изменил YMCA (26/12/2011 12:28:37)

Вчерашний пуск Протона с Байконура отменили. Ракету сняли со старта. Во че творится

На "Союзе-2.1а" с разгонным блоком "Фрегат" и НАТОвскими спутниками "Глобалстар-2" тоже часть приборов не работает, но завтра хотят пускать.

Ну так если НАТОвский спутник гребанётся - это ж нам на руку - не будем помогать потенциальному противнику. Разведём руками - не получилось, обращайтесь в страховую. Вон у нас их сколько нападало в этом году... Lloyd у вас рядышком...
(я просто предполагаю что все запуски там перестрахованы)

Сообщение изменил Радист2 (27/12/2011 11:43:41)

Альтернатива потихоньку появляется. Китайцы не так давно вывели на орбиту европейский спутник. Индия тоже занимается коммерческими запусками зарубежных полезных нагрузок. Американцы сейчас во всю работают над созданием новых средств выведения, Фалькон, Таурус. Уже пуски были. Франция помимо своего Ариана создает ракету легкого класса, которую будет пускать с того же Куру. Да и сейчас Россия проводит лишь 40% пусков от общего количества пусков в мире.

"Ну разве "Нимфа" настоящий товар сделает?" (с).

Вы же знакомы с этой областью. Какая уж тут реальная альтернатива... Нет её (альтернативы). Мы же выводим любые нагрузки на любые орбиты. Один перечень ракет чего стоит: Протон (до 20 тонн нагрузки!!!!), Союз, Циклон, Днепр,Зенит, пилотируемая программа. Конечно же нехрен на лаврах почивать. Работы ведутся. Ядерная энергоустановка в космосе будет. Когда - пока не ясно, но будет точно. А без неё длительное освоение космоса нереально. Так что отцы наши , да и мы с Вами задел сделали. Горько видеть как он рушится. Горько... Рушится в прямом смысле - Монтажные корпуса, инфраструктура, уходят люди. Безумно жаль. Весной ходил по Байку, смотрел на руины... Но то, что живёт - работает. Пусть не в том циклопическом ритме как в 70-80-е годы. Но работает. Строят "Восточный". Со скрипом строят, но движется дело. В Куру уже работаем... Не ошибается тот кто ничего не делает. Так что я оптимист в этом деле. Чего и желаю всем...

С уважением: Радист2
p.s. Что то я с цитированием напутал, но думаю разберётесь где мои слова, а где цитата