Жизнь после обмана как пережить мелкие и крупные лжи не срываться и вернуть доверие близких

он Советский - то есть созданный на заказ в Стране Лжи коей был совок

--------------------

Никак не научусь вставлять видео и картинки(
Тут самой уместной будет фраза в крылатом переводе Питерского популярного переводчика: "Вот это повороооот"
Пояснить пожалуйста логику, пока увидел сделано там-то значит имеет признак происхождения, никак не связанный с изделием
Например:
Радиоэлектроника сделанная в Китае - качество фигня
Машина сделано в Германии - отличного качества и etc
Разовьем тему "лжи в совке"? Очень интересное ответвление...
Или поговорим о вранье чуть менее глобальном?
Где ж и в какой сказочной стране все "по правде"?
Приведите примеры "агит плакатов" лучше или просто плакатов которые лучше, по любому признаку?
И не удержусь, чем лично то Вам Совок наврал да обманул??? Хоть малюсенький пример государство обмануло человека

--------------------

Лично я считаю, что совок был не "ложью", а весьма тщательно и продуманно выстроенной мифологической системой. Причём - альтернативной мифологической системой.
Больше всего мну интересует вопрос: кто же конкретно был "автором" советских символов, точнее, предложил использовать в их качестве именно это - пятиконечную красную звезду, красное знамя и серп с молотом? как вы, наверное, догадываетесь, сии символы были известны о-о-о-о-о-о-очень задолго до октября 1917-го года...

Есличо - я там жил. И был воспитан по полной советской программе. Правда, учился в спецшколе "для типа илиты", да и вообще ситуацию знал несколько больше, чем "в среднем по стране". Но не диссидентствовал.

Если кратко - имхо, "весь остальной мир" представляет собой точно такие же по сути мифологические системы, которые держатся на вере участников ( точнее, со-участников). Правда, надо сказать, сделано всё как-то более "изящненько" и более индивидуально-ориентированно (правда, это в странах "золотого миллиарда", в странах "попроще" "человековинтики" продолжают грубо и жОско затачивать под стандартный размер, и что под размер не затачивается - то идёт в мусор).

Есть у меня и более неприятная догадка... что весь Мiръ в целом - "как мы привыкли его видеть"(с) суть не более чем система общественных архетипов и стереотипов. Которые, стоит в них чуть поковыряться, суть всё те же "мифологические системы".

Здесь следует понимать, что я не трактую слово "миф" как некую "ложь" итд итп - я его воспринимаю скорее в духе А.Ф.Лосева (см. его "Диалектику мифа"). Т.е. всё это не "из пальца высосано". Другое дело - что столкновение пресловутых общественных архе- и стереотипов с конкретной индивидуальной личностью может иметь катастрофические для личности (но бывает - что и для стереотипов) последствия... следование же им ведёт к неуклонному возрастанию личного счастья.... а что ещё человеку нужно?

Не говоря уж о том, что "организованной колонной" управлять куда легче, чем неорганизованным сбродом. Правда, многое зависит от управителя.

Касаемо же "правды".... "правда и истина - понятия близкие, но не тождественные. Правда у каждого своя, а истина - одна на всех"(с) Ал.Крон. Не совсем с этим согласен, с "истиной" тоже веселухи хватает... но как-то так.

Сорри за сумбурность... чисто как-то просто прочитал-воспринял-среагировал. Если чё непонятно - поясню. И: это у меня не "принципы" (их у меня почти что и нету ) это - что-то такое типа "индивидуального восприятия" ака "имхо" (см. подпись ).

--------------------

Прикольненько все это, я бы обсудил за чашкою виски. Только при одном условии, что Вы признаете, что за написание "Диалектики мифа" Лосев сел на 10 лет, за это время почти потеряв зрение. Признаете? Тогда почему б не обсудить Вашу теорию о мифе, мы ж в свободной стране, свободные люди, а не на куче мусора в гулаге ищем дохлую селедку, подыхая с голода и думая только о жрачке...

Спасибо, это все известно, в любой википедии написано

А куда развивался совок? Вы в курсе, что альтернативу марксизму начали искать еще в 70-е (может раньше, не могу точно сказать)? На самом верху, пошли команды по разным направлениям. Потому что было в общем понятно, что марксизм и коммунизм - тупик. И развалился совок именно на этом этапе, попытке сменить парадигму, вылезти из тупика. Но это в целом к Вашему вопросу не имеет отношения, мы говорим о лжи и правде, а не о том, мог там совок не умереть или не мог. Совок умер, аминь.

и мнение своё пытаетесь укрепить методами... скажем так... не очень мне интересными.

Диалектику мифа Лосева я последний раз перечитывал лет 15 назад. Кто такой Лосев и какова его судьба знаю от а) от людей лично с ним знакомых б) из мемуаров и заметок тех, кто был с ним очень близок, например Бибихина (к сожалению с ним почему-то при жизни не пересекся, хотя были все возможности).

Говорить о мифах приходилось многажды, не Вы первый. Так что есть наработанные приемы, даешь неточность, человек обижается. Чему? Правильно, ему не подойдет любой миф. От правды никуда не денешься, это не морализаторство, так.

За сим откланиваюсь.

Джокер по Китаю поддержать беседу с Вами не имею возможности, тема для меня экзотическая, уровень познаний не позволяет

"Отвечайте: да или нет?"(с)

Ну давайте уже не не надо "ловить за язык" на второстепенных вопросах. Я понимаю, что 10 лет и 1,5 года - не одно и то же но, имхо, это всё-таки не чересчур принципиальная разница. Вот неделя (да даже месяц) и год - да, разница очень существенная, нет ощущения "постоянности" произошедших изменений.

Я за язык Вас не ловил, а Вы не уловили суть трюка. Повторяю. Человек начинает сомневаться в правде происходящего, или просто правде, или говорит, что истины нет, или как в Вашем случае использует слово "миф". Тут ему надо дать некоторую неточность, чтобы он среагировал. Не важно как, но его это заденет. Вопрос, что задело? Хорошо, трюк сам по себе не самое лучшее, что можно придумать, я с Вами готов согласиться и прошу прощения, но это эффективно, это работает. Иначе бы пришлось тут псать флеймовые простыни, а это утомительно. За что Вы цепляетесь, что Вы пытаетесь раскрутить сейчас? Это и называется правда.

Теперь назад к Лосеву. Важен контекст. Лосев уходит в миф от чего? - от так называемой "объективной реальности", которую навязывает ему марксизм, материализм. Это белое, а это черное, чего непонятно? От этой черно-белой пошлой картинки. ИМХО. Сейчас не обязательно так зарываться.

Тахо-Годи женщина, а Бибихин мужчина. Это ответ на Ваш вопрос

По поводу поверхностности суждений или абсолютной истины - уже дело шьете?

Друг мой, Вы написали несколько лишних коментов и меня к этому принудили

Принудил от корня "нудный"?

Так, ещё раз.
Вы сказали, что совок был насквозь пропитан ложью (точнее, я так воспринял сказанное Вами). И что попытки противостоять/уклоняться жестко преследовались.

Я высказал мнение, что это была некая цельная система, наподобие религиозного учения, отклонения от которого жёстко караются. И привёл пример - миф в понимании А.Ф.Лосева, точнее, моём понимании понимания Лосева, дабы указать на существенное имхо различие между мифом и "ложью". Также указал, что любое современное мировоззрение также строится (имхо) на мифологии, причём разные системы (парадигмы) конкурируют между собой, порой очень жёсткими методами. Взаимодействие А.Ф.Лосева и марксистско-ленинской философии - один из множества примеров.

Дальше началась какая-то не очень понятная мне фигня, напоминающая мне троллинг

Собственно, вотЪ.

За Тахо-Годи: мнение женщин лично мне намного интереснее мнений мужчин. Посему с интересом читал мемуары Конкордии Терентьевны Ландау-Дробанцевой итд итп.

Дела обычно шьют следователи + суд, а мне как-то не свойственно ни то, ни другое (я так думаю).

--------------------