Скажите, ребята, почему сейчас такое отношение к армии?
Раньше это было очень почётно - если парень в армии отслужил. Уважение к нему было большое, отношение особое - как к человеку, прошедшему школу жизни.
А сейчас от армии всячески пытаются откосить. Сыну лет пятнадцать, а уже у родителей мысли: "как бы в армию ему не попасть"? Мне сложно это понять, у меня нет сына, и я не мужчина.
Но, по-моему, очень много даёт служба в армии. Друзей настоящих, правильный образ жизни, даже удачу и хорошую работу.
Почему сейчас такое отношение к службе в армии?
Служить перестало быть почётно ещё в 80-е годы, когда в армейской среде прижились блатные зоновские порядки и появилось такое понятие, как дедовщина. А какова армия, таково и отношение к ней. Ну а чеченский призыв, когда толпы 18-летних пацанов сразу после учебки гнали в откровенно на убой, завершил картину разложения и деградации армии РФ.
--------------------
| When a woman gets the blues, she hands her head and cries, When a woman gets the blues, she hands her head and cries, But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
В предвоенные годы и сразу после войны для сельского паренька служба была почти что единственным шансом получить паспорт и покинуь "любимый" колхоз, уехать в город, устроиться на завод, поступить в чушок.
--------------------
| When a woman gets the blues, she hands her head and cries, When a woman gets the blues, she hands her head and cries, But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
Своими-своими. Всё детство-йуность лет с трёх и до шестнадцати по военным городкам и полигонам вслед за родителями таскался.
--------------------
| When a woman gets the blues, she hands her head and cries, When a woman gets the blues, she hands her head and cries, But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
Знаю нескольких "афганцев" хорошо.
Какие ништяки принесла им служба там, попробую спросить, конечно.
Но как-то не похоже, чтобы очень великие.
--------------------
| Хотящий ищет возможности. Не хотящий ищет причины. http://www.youtube.com/watch?v=qVmsCAbKZnY |
уже давно заставляют школьников(родителей школьников)покупать самим себе учебники,в больницах и поликлиниках пациенты оплачивают мед.услуги и лекарства.Вообще сама жизнь становится всё дороже и дороже.При этом парню говорят,что он ещё что-то должен государству?Родителям-да!Про девушек,и кого они любят-это вообще отдельная и очень грустная история.
--------------------
| Если жизнь излишне деловая,функция слабеет половая. |
Навскидку - бесплатный проезд в общественном транспорте, в различные учреждения без очереди, льготы по коммуналке и т.п.
По трудоустройству особых преференций у них не замечал.
--------------------
| "Любить публично - это скотство"
С.Д.Довлатов |
Сознание инерционно: в свое время, когда дедовщина уже цвела вовсю, еще многие охотно шли служить.
А сейчас в армии значительный прогресс, дедовщина усыхает в результате постепенных системных реформ: служба сократилась, стройбаты пропали, не свойственные службе обязанности, способствовавшие в том числе неуставным отношениям, отменяются и т.п., а восприятие в массовом сознании отстает.
Поговорите с недавно отслужившими и сравните с девяностыми и даже двухтысячными - прогресс налицо. Факт улучшения, и немалого, налицо.
Кстати, то же самое по коррупции - она значительно снижается за последние буквально 5-6 лет в результате постепенной системной работы - ситуация не абсолютна, её надо рассматривать в динамике и анализировать.
Проще всего диванным злопыхателям, в упор не видящим положительных изменений, голосить застывшие много лет назад мантры.
Вот несколько примеров радикальных преобразований, которые я лично (и многие другие) вижу воочию:
1) Ставил машины на учет в девяностые годы: если за день с раннего утра до вечера пройдешь - это счастье. Несколько раз продолжал и второй день. Огромные очереди, куча сомнительных посредников, ускоряющих процесс за деньги, хамящие пропадающие инспектора, неразбериха - жуткая клоака.
Сейчас: ставил за последний год три машины - адмрегламент 1 час, на практике от 40 минут до полутора часов. Всё чётко, понятно, минимум документов, электронная запись. Если живая - народу мало. Осмотр машины последний раз занял одну(!) минуту: инспектор молча сфотографировал идентификационные номера, причем никаких документов я ему вообще не давал, он их сам берет там, где мне заявление заполняли. И всё - иди за номерами. Все вежливые и спокойные.
Причем регистрировать можешь в любом удобном регионе, независимо от прописки и места покупки машины, и получить номера этого региона.
Давать какие-то лишние деньги просто не приходит в голову: некому и не за что.
2) Купить права, как было возможно относительно недавно, стало невозможно Попробуйте!
Максимум, пока еще можно не ходить в школу и получить оттуда за бабки справку. Правила на компе, ничего не подмухлюешь, сдают на машине с кучей камер - гаишники ссут, записи время от времени проверяются. Если принял вождение с первого раза - почти гарантированный просмотр камер. Небольшие коррупционные лазейки еще остаются, но не сравнить с недавним относительно беспределом.
На дорогах за последние 10-15 лет НАМНОГО вежливее и аккуратнее стали ездить - прогресс несомненный.
Казалось совсем недавно, что в этих областях всё безнадежно: взятки, блаты, очереди, посредники.
Ничего, решили постепенно и планомерно.
3) Отделы соцзащиты (бывшие собесы). Рассказы близких людей.
Девяностые - огромные очереди, надо собирать кучу справок, совковые огрызающиеся инспектора.
Сейчас: родственница потеряла соцкарту, по которой бесплатный проезд.
Приехала в соцзащиту, впереди один человек. Через 10 минут вошла. Нужный документ - только паспорт, не надо никаких пенс. книжек и пр. Инспектор заполнила бланк на компе, она расписалась. Здесь же в кабинете её сфоткали на комп за 30 секунд и тут же выдали времнную соцкарту на месяц. Через две недели (или позже, когда хочет) надо прийти взять новую соцкарту.
Небо и земля с прежними порядками.
4) Из другой оперы несколько. Мы, начиная еще с девяностых, брали помещения у города, участвовали в конкурсах, аукционах и т.п.
В девяностые и в первой половине двухтысячных были возможны договорные конкурсы на право аренды у Москомимущества - были схемы, по которым несколько раз брали помещения. Было, что брали и в честной борьбе.
Сейчас всё это невозможно: последний раз участвовали в аукционе, он открытый с онлайн трансляцией. Участники называют цену как на обычном аукционе - как-то отдать своим бизнесменам невозможно. Мы выиграли в честной торговле. поставив, естественно, заранее для себя экономически обоснованный предел.
После этого рядом метро открылось, что подняло стоимость приобретенного, но это уже вопрос просчитывания предлагаемой цены.
И армия современная быстро меняется, порядки улучшаются.
Надо не кричать о неидеальности, а смотреть на вещи в развитии.
В тех местах, где я могу сам увидеть, и меня (и кучу народа) это касается, ситуация плавно, но неотвратимо улучшается.
Без майданов и развалов.
--------------------
| В 3,14зде дверца, а где сердце? |
я считаю, что армия не даёт ничего, просто зря потраченные два года жизни. парень в это время может радоваться жизни и молодости, может пойти работать и реализовывать себя, может получить образование и различные навыки, но в место этого его как преступника или крепостного крестьянина приковывают к определённому месту, лишают свободы и заставляют отдавать долг государству. причём не понятно, когда он успел так задолжать? всему, что он имел до этого он обязан родителям, а не государству.
да и смысла от всеобщей воинской повинности я не вижу, сейчас результат войны в первую очередь зависит от вооружения, а не от количества людей, поэтому намного важнее наличие подготовленных специалистов, которые знают, как этим вооружением управлять, а не большого количества людей, которые в случае чего станут лишь пушечным мясом.
правильно, что молодые люди уклоняются от службы в армии, лучше потратить это время с большей пользой.
Понятно, что служба в СССР и в России - 2 разные вещи
Я служил в 84-86 гг.
СА была таким "котлом национальностей" - у нас в роте 27 национальностей было
Некоторые по русски не говорили ВООБЩЕ!!!
Один якут реально ПЕРВЫЙ раз в жизни увидел поезд, когда его к нам везли и первый раз в жизни попробовал газировку типа "Дюшес" - реально смешно - абсолютно дикий был!
+ некоторые горцы, которых приходилось пиздить до посинения, чтоб они начали мыть полы в казарме, а то им западло, понимаешь.
+ почти все городские ни хрена ни чего не умеют делать руками.
+ масульмане, которые охотно начинают трескать всё подряд, включая свинину.
Это - основное в разрезе ДЕРЖАВЫ.
Теперь о личном
Армия это то, что избавляет маменькиных сынков от инфантелизма.
Армия учит, что "тебе ни кто ни чего не должен".
Что-то хочешь - сделай, добейся!
Мы все думаем, что мы - эксклюзив, мы - лучшие. Армия показывает, что чаще всего это заблуждение и не стоит себя переоценивать.
И учат этому через "ни хочу"
Есть отличная армейская поговорка: "Не умеешь - научим. Не хочешь - заставим". - эта суть Армии.
Вот посмотри на наших форумских нытиков оппозиционеров (Гарик, Каминыч, Борода...) ни кто из них не служил. Я уверен, что это простое совпадение
В Армии приучают к действию без демагогии.
Конечно, как боевая единица, я очень мало значу. И СА не много потеряла бы, еслиб я не попал в ЗабВО.
Но как ответственный человек, муж, отец, человек добивающейся цели, я не считаю СА потраченным зря временем.
Конечно, всё сказанное ИМХО.
--------------------
| Hoc est vivere bis, vita posse priore frui.
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью! "Нас не возможно сбить с пути. Нам по херу куда идти..." |
+1 к сказанному.
еще хочу добавить запомнивщиеся слова моего командира, обращенные к личному составу при постановке задачи:
-можете вообще ничего не делать, НО - чтоб все было сделано!
--------------------
| ..сколько волка не корми - у медведя один хрен толще!! |
Хоть и сказано это людьми, находящимися на противоположном от меня полюсе политических взглядов
Да лаааадно. Армии я и без службы накушался с рождения. Все эти переезды, общаги, неустроенность. Общество профессиональных головорезов духовно обогащает, откровенная глупость вокруг не даёт впасть в уныние. Короче, весело.
--------------------
| When a woman gets the blues, she hands her head and cries, When a woman gets the blues, she hands her head and cries, But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
отец мой служил. и брату моему сказал, что тот будет служить, хоть и хватало денег и связей на отмазать. брат и сам хотел, отслужил год и пришел абсолютно нормальным, побывал в Крымске - участвовал в ликвидации последствий наводнения(дерьма он там повидал очень много), участвовал в военных учениях "Кавказ - 2012", сам ВВП на них присутствовал. благодаря полученному до призыва средне специальному образованию, он попал служить в очень неплохие войска, на юге нашей страны. моя мать приезжала к нему на неделю и его спокойно отпускали по договоренности на весь день к ней. отец приезжал за неделю до самих учений, тоже спокойно проводил время.
брат ни грамма не жалеет, что отслужил. дедовщины не было никакой.
двоюродный брат у меня военный в Одессе, пошел служить по призыву, да так и остался на корабле, не смог уйти. но там, скорее была какая-то лень, ибо он потом не хотел идти и получать образование, потому служить ему было гораздо проще. только вот теперь я сомневаюсь, что он через несколько лет получит обещанную квартиру от государства, ввиду нестабильной политической ситуации в стране.
еще один мой двоюродный брат откосил от армии, пойдя учиться в мореходку.
третий двоюродный брат отслужил два года от и до, не жалеет.
откосивших от армии за бабки, по болезни... у нас в роду нет.
--------------------
Вот тоже не понятно - устарело такое понятие , как служба в армии? Или это очень даже нужно ? По мне служба в армии очень многое даёт. И ребят, отслуживших в армии мы очень ценили. Это был конец 80-х, начало 90-х. А сейчас только технология рулит?
Вообще, так все здорово написали, просто слов нет! Всем хочется ответить, но пока все эмоции и мысли уходят на чтение постов)
--------------------
| Будьте строги к себе и мягки к другим. (Конфуций) |
