Это я про:
А сколько вообще стран-участниц в ВТО?
И если есть страны-отказники, то чем они мотивируют свой отказ от членства там?
--------------------
| Приходя не радуйся, уходя не грусти |
В качестве государств-наблюдателей мы видим страны с переходной экономикой, не удовлетворяющие требованиям ВТО, в частности: страны бывших СССР и Югославии...
Как видите, принципиальных отказников нет...
К сведению, наибольшего количества ограничительных пошлин удалось добиться 1) США 2) Канада 3) ЕС 4) Австралия. Как я понимаю, в их интересах и действует ВТО.
--------------------
| Без смекалки - нет хорошей палки (©)
Все человеческие беды происходят от того, что мы наслаждаемся тем, чем следует пользоваться, и пользуемся тем, чем следует наслаждаться. //Августин Аврелий // |
Какой толк от того, что все страны мира вступят туда?
Это, на мой взгляд, просто аморфная органицазия типа ООН. Вроде все равны, но некоторые равнее других (с). А в принципе, пусть будет, вреда нашей стране от этого не будет. А вот пользы...
В свое время мы также рвались в Совет Европы, но это была конечно политика. И что членство в этом совете принесло России? Сплошные упреки и нравоучения, а пользы ноль. Визовый железный занавес с Европой каждый год ужесточается, непонятные эмиссары учат нас жить и грозят санкциями, а в принципе от этого членства нашей стране никакой пользы. Боюсь тоже самое будет и с ВТО.
Но ввсе равно спасибо за квалифицированный ответ.
--------------------
| Приходя не радуйся, уходя не грусти |
Совет Европы - это чисто политическая организация, а Евросоюз - экономическая, внутри которой нет виз, а вот на границе которой по объективным обстоятельствам есть.
Кроме того, у этих двух формирований разные состав членов.
С уважением, Крестоносец Джо
--------------------
| Без смекалки - нет хорошей палки (©)
Все человеческие беды происходят от того, что мы наслаждаемся тем, чем следует пользоваться, и пользуемся тем, чем следует наслаждаться. //Августин Аврелий // |
В Евросоюз нам путь заказан, вряд ли мы туда когда-нибудь попадем.
А членство в Совете Европы для нашей страны ничего полезного не принесло.
--------------------
| Приходя не радуйся, уходя не грусти |
Mars, я понимаю, Вам "за державу обидно", но это отдельный вопрос. Мой подход как раз профессиональный (прошу прощения за самоуверенность), именно поэтому он кажется циничным. Если врач говорит про больного, что тот неизлечим, это не потому, что врач злой и хочет больному смерти, а потому, что врач - профессионал и не должен никого обманывать. (Я не к тому, что Россия неизлечима).
Каждый человек и каждая фирма ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ старается заработать больше. Это, ИМХО, нормально. "На халяву" это сделать невозможно, нужно работать, а фирмам - производить конкурентоспособную продукцию. Если на рынке нет какого-то товара (услуги), на который есть спрос, всегда найдется умник, который этот товар С ВЫГОДОЙ ДЛЯ СЕБЯ будет производить. Однако эту выгоду он получит только при условии, что товар нужен на рынке, т.е. ВЫГОДЕН ОБЩЕСТВУ. Это т.н. "невидимая рука рынка", про которую писал Адам Смит: каждый в отдельности преследует свою выгоду, но тем самым достигается выгода общественная. К чему я клоню? К тому, что никто не имеет права думать за общество, за каждого, что ему делать исходя из неких "высших интересов" страны. Слава богу, КПСС и Госплана больше нет. Конечно, правительство должно присматривать, чтобы обществу было комфортно сейчас и в перспективе: чтобы экологию не засирали, чтобы не увлекались добычей минеральных ресурсов (которые конечны), чтобы функционировали суды, полиция и т.п. И все! Остальное рынок сделает сам.
Еще раз огромное спасибо!
И Вы и Крестоносец Джо - прекрасно все объяснили и разжевали, непонятливому в вопросах экономики, Марсу.
и вот вопросов уже по экономике практически не осталось(нет, они будут всегда, но когда есть разъяснительная база, то ответы всегда можно подобрать из нее, хотя бы косвенно)
за Державу порой обидно бывает, согласен.....
и за людей порой бывает стыдно......
и вроде как меня лично все это ни каким местом не касается, но почему-то тревожит......не все время, конечно, а только тогда, когда возникает искреннее непонимание или недоумение какой-либо ситуацией......
и вот уже вопросы, скорее не экономического плана, а общечеловеческие:
Марс, как же Вы любите все в одну кучу свалить . Ну какая связь между генетически модифицированными продуктами и национальной безопасностью? Никто еще толком не знает, хороши или плохи эти продукты. Да и никто их не навязывает - что хотите, то и ешьте. Не помрем мы с голоду в ближайшее время - никаких предпосылок к этому нет! Уж на еду страна себе зарабатывает.
По поводу колхозов и снижения поголовья КРС - даже не буду дискутировать, простите меня. Все эти председатели колхозов трендят одно и то же - нет удобрений, кормов, коровы дохнут, пшеница не растет, налоги душат и т.п. Но любой преуспевающий фермер со знанием дела Вам расскажет, как неэффективно работают эти колхозы и каков там процент алкоголиков (около 100 ). Этим колхозам уже ничего не поможет - там давно забыли как работать, все спились. И "помогать" им ни в коем случае нельзя - все равно все просрут. Потом, эта "помощь" не с неба берется, а из моего и Вашего кармана. Так вот - Я не хочу. И помогать надо не бедным, а тем, кто хочет и может работать. Помогать не деньгами, а льготами или хотя бы просто созданием условий для работы. Только не спрашивайте, как спасти российское сельское хозяйство - не знаю, не специалист, да и слишком уж все запущено. Возможно, в какой-то момент, когда аграрный бизнес станет выгодным, начнется массовая скупка с/х земель и организация там нормального с/х производства. Только вот кто там будет работать - набрать 20 трезвых мужиков будет проблемой...
А насчет того, что, зарабатывая бабки, надо оставаться человеком - кто ж спорит? Вообще, честным быть лучше, чем нечестным, добрым - лучше чем злым и т.д. Это очевидные вещи, к экономике не имеющие отношения.
Прошу прощения, если какие-то фразы могли показаться резкими или циничными - все мы, экономисты, такие , типа как врачи с их медицинским юмором. Это не со зла.
Наверное нехватка образования все-таки сказывается........ нет крепких навыков риторики, мыслеобразы заполняют правое и левое полушария и потому такой микс образуется..... прошу прощения - виноват....... стараюсь, но не всегда и все у меня получается хорошо......
про село Вы здесь и правы и неправы одновременно.....
я говорил про директоров совхозов-колхозов не с бухты барахты и с достаточным знанием ситуации в 93-98гг. и практически по всей Московской области. Примерно 35-40% директоров действительно распродавали налево-направо, не думая ни о чем, кроме себя и районного(областного) руководства......примерно 20-25% - работали по старинке, их постоянно обманывали, пытались прибрать куски земли, но они не отдавали, их снимали и т.д... и около 35-40% - боролись на все 100%, чтобы не только выжить, но и преуспеть...... к сожалению многих из вторых и третьих просто повыкидывали.....кто? районные, областные начальники, которые сами продавали все, что имеет какую-то ценность, а потом давили на директоров и "уходили" их по хорошему или по плохому...... про это просто долго рассказывать, но поверьте, я знаю, что говорю......Речь не об алкоголиках-мужиках, которые от безысходности не трезвеют....... неужто Вы думаете, что люди на селе - дурнее-глупее, городских жителей? нет, нет и еще раз - НЕТ!!! они могут быть ущербные, они могут быть простыми, без пространственных заморочек..... я отношусь с безмерным уважением к ним........ я люблю их, простых и открытых людей, которых, к великому сожалению - очень легко обмануть, обидеть, унизить - потому что они открытые, они в чем-то наивные...... и бедные они не от глупости, не от лени своей, не от пьянства - а именно от тех условий, в которые их волей-неволей поставили те, кто должен был холить и лелеять, ну по-крайней мере - поддержать-заинтересовать.......
я понимаю, что врачи бывают очень разные......хорошие и плохие.....профессионалы и не очень...... человеколюбивые, для которых помогать людям - призвание и те, кто зарабатывает на болезнях других людей........ не так ли? ведь так?.....аграрный бизнес - выгоден изначально, при условии отсутствия посредников, т.е. именно тех, кто и обдирал как липки хозяйства, кто богател на этом, без смущения и сомнения, оставляя мужикам и бабам, кто от зари и до заката пашут, как лошади ломовые - копейки(а то и копеек не оставляли.....а нах нужно, если они все алкаши??? кинуть им бутылку, и хватит им).....потому как: бизнес есть бизнес.......
я не пытаюсь тут никого лечить и проповедовать, аки Горыныч.......
я хотел бы обратить внимание как можно бОльшего количества людей к человеколюбию! глядишь и общественное сознание изменится в лучшую сторону...... ну, а если нет, то хотя бы несколько человек может и задумаются....... и в какой-то момент у них родится какая-то хорошая идея, чтобы кто-то стал жить лучше, радостнее, счастливее......
так что никаких обид с моей стороны абсолютно нет.....все в порядке!
--------------------
| Чтобы казаться приличным человеком, надо просто быть им....... КЛСиСТ |
Как-то показывали передачу, в которой рассказывалось про причины невыгодности ведения с/х в нашей стране в любых формах: чтобы поднять с/х производство нужны кредиты, которые должны даваться аграрными банками в соответствии с программой государственной поддержки сельского хозяйства. Но банки дают их только при условии предоставления залога в виде основных фондов, на приобретение которых... с/х предприятия собственно и собираются взять кредит.
Тупик, короче
--------------------
| Без смекалки - нет хорошей палки (©)
Все человеческие беды происходят от того, что мы наслаждаемся тем, чем следует пользоваться, и пользуемся тем, чем следует наслаждаться. //Августин Аврелий // |
вот и начались те самые "различные" или "иные" мнения по-поводу эффективности экономики.
С одной стороны требуется: не мешать, оно само все встанет на свои места (к сожалению мы видим примеры того, что "сильные" страны очень даже и незаинтересованы, чтобы "остальные" шли с ними ногавно-гу.... потому что бабки потеряют, вернее ничего не потеряют, просто меньше достанется, да и работать больше придется в этих случаях.....
С другой стороны: надо очень четко и ясно видеть "сверху" максимально всю картинку возможного развития (т.е. с чего лучше и быстрее начать, чтобы потом и остальное поднялось в гору) - т.е. умная, волевая, и в то же время - очень нежная и ласковая (для своих, все же мы дети своей страны), но никак не мачеха-надсмотрщица, которая за любую, даже саму малую провинность готова выпороть до мяса.......
Мне, например - обидно за Ходорковского и жалко его( при всех против и за..... при том, что он делал бизнес для себя и только для себя и только когда заимел кучу денег начал постепенно вкладывать деньги в проекты, направленные на простых людей.....типичные откаты....... и если бы за жопу не взяли, так бы и гребли себе дальше и откатывали немножко тем, от кого что-то зависит и тем, от кого ничего не зависит, но для поднятия имижда и престижа и т.д...) - ведь абсолютно у всех рыло в пуху! у всех!!! ( я имею ввиду правящую и бизнес, так называемую, элиту - хотя элитой кого-то из них назвать очень и очень сложно, но да бог с ними))...........
извините, опять с темы съехал....... не туда ведет все время...... просто тяжело и достаточно неприятно все время смотреть на постоянную несправедливость, на то, как легко люди все забывают, только лишь потому чтобы самому целому остаться.......каждый знает сам про себя все, что надо знать......
мне все-таки кажется ( с максималистским упорством и верой), что если бы бизнес, работа, занятия людей были более спокойнее, более доброжелательнее, более человечнее...... то у нас сейчас в стране было бы намного больше счастливых лиц на улицах и не только в Москве........ жизнь такая короткая.......хочется все себе, себе....... а оглянуться уже ни времени, ни сил, ни желания - нету или есть, но все меньше, меньше........
но все это никакого отношения к экономике не имеет.......
спасибо за то, что отвечали на мои глупые вопросы и тебе Джо - спасибо и тебе, MAN - спасибо.....
мне очень приятно было, что никто из Вас не воспринял несерьезно мои мысли и соображения дилетанта.... это - дорогого стоит!
спасибо за уроки! почерпнул для себя многое.....( но буду учится всю свою жизнь, ибо чем дольше живу - каждый день узнаю, что я все больше и больше не знаю..... )
--------------------
| Чтобы казаться приличным человеком, надо просто быть им....... КЛСиСТ |
я Вам так скажу: на Кубани и в Краснодарском крае - новый урожай покупают, когда еще не собран предыдущий, т.е. примерно за год.........
а министы или аграрные руководители за все это время абсолютно ничего не сделали для поднятия села.....ни-че-го....... вот вам и ребята-акробаты.......но банки какие-то аграрные есть...... так они, наверное и покупают за копейки урожаи на год вперед....... вот ведь какой бизнес прибыльный ( риск тоже есть, но прибыли - намного больше )........процентов 300-400 годовых........намано? вот вам и экономика: 1. вы*бать. 2. получить кайф(в данном случае - деньги, богатство)3. выкинуть( или проще сменить одного руководителя, на более покладистого....)....... вроде как экономика - самое то, только какой смысл в ТАКОЙ экономике??? как же люди??? неужели все они - работяги настоящие - недостойны???
--------------------
| Чтобы казаться приличным человеком, надо просто быть им....... КЛСиСТ |
...что законы развития общества, страны, экономики никто для России не отменял. И глупо ждать результаты спустя 10-15 лет с начала реформ. И никакие супер-пупер навороченные модели экономики не сделают нас в односчастье благополучными и состоятельными.