почитал тут намедни один срач. речь шла о горных лыжах и перец один утверждал что Эльбрус, Чегет и Красная поляна - говно и совок, что качество катухи там никакое и рядом не стояло с Альпами а другой перец закончил срач тем, что первый перец ненавидит Россию и пресмыкается перед Западом и потому - гондон.
В общем почитал я, поржал мальца, а осадочек остался. Немного поковыряв палочкой в остатках мозга подумал я что такие глобальные понятия как "любовь" и "ненависть" к России лично у меня ни с чем не ассоциируются - то есть это просто слова за которыми ничего не стоит. Никаких эмоций. Никаких ощущений.
И что то мне подсказывает что и не у меня одного так. Зато есть более простые пары понятий, например:
друг - враг
грязь - чистота
ложь - правда
уважение - презрение
труд - безделье
а еще есть отношение между людьми и соответственно мое отношение к людям. разным. по разному поводу.
и получается что оперируя более простыми понятиями можно сделать кое какие выводы но нельзя сложить общую однозначную картину. то есть.
люблю ли я мать? да, конечно. люблю ли друзей и люблю ли посидеть с ними под шашлычог и стопочку? да. люблю зайти в аврору и помять стрипгу. но не люблю грязь ужасную. не люблю ура-патриотов, не люблю самовлюбленных болванов, не люблю взяточнега-гаишнега, не люблю Путина/Сечина и вообще нашу нынешнюю власть. а вот люблю летом пойти с отцом по грибы в деревне. до и вообще люблю в деревне выйти в поле и просто посмотреть вдаль....
и получается что Россия это и отец с матерью и грибы и поле и друзья. Но это и ГАИшнег с палкой (толстый такой) и Путин и Грызлов. Это и грязь. Это и правда и ложь, это и друг и враг. И какой же вывод?
А вывод получился простой. Кто говорит что любит или ненавидит Россию - тот просто не понимает о чем говорит. Мне кажется. А?
"Любят не за что-то, а несмотря на что-то". По-моему, в отношении любви к родной стране эта фраза очень справедлива...
--------------------
| На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука. На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам. Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя. На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
ИМХО тот,кто говорит, что любит Россию, на самом деле не любит, а терпит, и отождествляет эти понятия- любовь и терпение. Так как любовь все же должна быть взаимной!
--------------------
| Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
Эк тебя накрыло то, дарагой....
"Люблю летом по грибы в деревне..."(с)
Ты завязывай с этими грибами до добра не доведут
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
понятия? Россия - это страна/родина или власть?
--------------------
это лаконичная фраза звучит несколько иначе:
любят не "за что", а "вопреки".
тот случай, когда форма важна не менее содержания.
--------------------
| в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА! реинкарнация юзера fiona |
я болею и туплю немного... но ни фига не понял че ты сказать хотела..
--------------------
| жизнь нужно прожить так чтобы от члена одна шкурка осталась |
А что ты вкладываешь в понятие "страна-Родина"? Это прежде всего люди, ее населяющие! С их менталитетом, укладом, историей. Все это можно либо любить, либо терпеть. А что ж еще, не грибы и ягоды же! Они во всех странах (точнее, в одинаковой климатической зоне) одинаковые.
--------------------
| Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
Вам, ув. Бяка, думаю, будет несложно проделать его чисто ментально (т.е. в галаве ). Иным может потребоваться реализовать его фезически, т.е. в натуре.
Как показывает практика, наиболее остро необходимость и нужность чего-то лично для себя осознаешь тогда, когда его лишаешься... и чем более навсегда и безвозвратно лишаешься, тем более остро осознаешь.
Ну, вот и представьте себе... а потом попытайтесь понять - лично для себя - чего конкретно лично Вы в данной ситуации лишаетесь более всего... и далее по убывающей
Лично для меня самое главное - это люди. Ни в каком другом месте таких людей, с вот так вот устроенными мосхами, нет. А даже если и есть, то они - другие. Потому что (как минимум) место другое. Они, наверное, тоже хорошие... но то ли "волна" совсем другая, то ли нельзя объять необъятное.
Это может звучать, наверное, по-идиотски, но я очень люблю российских (хотя, конечно, мне будет правильнее сказать - маскоффских) людей. Белых, чОрных, красных, зеленых, синих, в крапинку и в цветочек. Я обожаю просто кататься на метро и вглядываться в лица (а на машине - ни хрена не видно). Ни в Берлине, ни в Париже, ни в Копенгагене (где мне удалось вдоволь поездить на метро и поездах, и вообще наобщаться с людьми в "нерабочем" порядке) столь сильного ощущения и интереса у меня не возникало.
--------------------
| Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны. |
Ув. ЖА почти всё написал за меня. Даже и добавить особо-то нечего...
Тем более, мне есть с чем сравнивать( я около половины жизни провёл "там"). Одно дело уехать туристом на пару недель, другое - жить совсем в другом и в целом чуждом окружении.
Проведя месяц, а иногда и несколько дней где-либо (не в России), всё равно тянет (и тянуло) обратно.
Это невозможно заменить ничем, хоть озолоти Вас и окружи самыми прекрасными вщами в чудесном климате...
И дело вовсе не в чистоте улиц, в Путине/Сечине или прочих неудобствах, а в Вашем образе жизни и менталитете, с которым Вы живёте....
Вы к этому привыкли и, убрав окружающее, Вам привычное, надолго... это как выпотрошить себя самого...добровольно.
Любовь ли это? Не уверен.
С приветом из Калифорнии (надеюсь, это временно)
--------------------
| Жизнь - это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Свобода есть осознанная необходимость... |
просто такие понятия как
Почему-то пробыв где-нибудь больше трех недель очень начинаю скучать....по дому, по родителям, по друзьям, по Москве, по работе, по Селигеровским озерам.
И начинаю понимать сам для себя, что мне нигде так не хорошо и не комфортно, как здесь. Тут все такое родное, понятное.
Мне нравится каждое время года: и зима холодная, и лето, и осень с золотистыми листочками, а особенно нравится весна. И я бы ни за что не променял жизнь тут на жизнь например на берегу океана с постоянно теплым климатом.
Мне здесь нравится вообще все. И даже Путин Гаишники - да наплевать на них,каждый зарабатывает как может, кто на что и как учился и как удачно появился в том или ином нужном месте в нужное время.
Я лично могу с уверенностью сказать, что люблю Родину свою, и думаю, что понимаю, о чем говорю. Видел немало лучших и более красивых мест, немало лучше живущих людей.., но лично для меня все это не то. Действительно хорошо мне только здесь. И мне кажется, что любовь моя взаимна, что эта земля, по которой я хожу, то же относится ко мне положительно. И вообще я ощущаю, что тут часть меня, я энергетически связан каким-то образом с этой землей, речками, лесами, полями, людьми.....может это и плохо, потому как живой организм ищет место там, где ему комфортнее, но мне почему-то удобнее здесь. Может генетическая память держит за это место, может воспоминания из детства, где остались только самые счастливые моменты жизни, может еще что-то.
И я действительно считаю, что нигде на земле нет лучшего места. Много конечно минусов здесь...те же дороги, взяточники-чиновники, рвачи гаишники и т.п., но для меня это настолько незначительные вещи, что я даже их почти и не замечаю...
Странно, но даже птицы, улетая через тысячи километров на юг зимой, потом возвращаются, а не остаются в более теплых местах навсегда....
Хотя я вроде как и планирую для пенсии прикупить домик на берегу моря или океана, например где-нибудь в Италии, причем жить буду здесь, а отдых чередовать....вообще смена обстановки, климата, круга общения по моему необходима для того, что бы чувствовать себя в тонусе.
Можно не любить ура патриотов, можно не любить взяточника гаишника, можно не любить ещё бог знает кого, но в нашей стране чистеньких людей не так много, и кто то вполне возможно не любит тебя за что то. Значит ли это что не надо любить Родину?
Спасибо Плутону за песню Бернеса. Согласен с теми кто предложил на постоянно уехать за границу и пожив там, к примеру с моё, ответить на этот вопрос. Предрекая издевательские вопросы сразу и себе. Да уехал из бывшего СССР, да была обида что бросили нас русских, и никому дела не было, хотелось быть таким же довольным, сытым, и чтобы семья была счастлива и накормлена. Когда Россия ушла из Чечни мне в рожу смеялся один фрукт которому я почти дал в морду,хорошо что этого не сделал. События в Югославии, приход Путина, восстановление порядка в Чечне, вызывало неподдельный интерес. Постепенно всё плохое ушло и начала появляться гордость за Родину. Я, как впрочем и подавляющее число наших иммигрантов, это инородное тело в чужой стране и добро пожаловать если хотите пополнить наше число. Это хорошая возможность убедиться что такое Родина и любовь к ней, и это не поездка на пару недель. В моих планах когда то вернуться. Реал это не грёзы и надо иметь место чтобы жить, место чтобы работать и так далее. В России куча проблем, но здесь всё родное, тут история моей семьи, родной язык, общность культуры, традиций. Вы за границей никто, а на Родине вы человек, но этого вы ещё не знаете, так как вы за этой самой границей ещё не жили. Так что если Россия так ненавистна может стоит попробовать?
П.С. Это обращение ко всем тем кто не знает что такое Родина и есть ли она.
Может надо ещё подольше пожить.
Ну а вообще люди разные и у всех свои запросы. Многие живут здесь и убедили себя что они счастливы, хотя когда реально смотришь на их жизнь и разговариваешь с ними то непонятно а стоило ради этого проходить ту дорогу. Кстати насчёт полиции. Помогал тут одному переводить в суде. Сильно я его не знал, но запомнил как горячего американского патриота. Всегда говорил как тут клёво и вообще как хорошо что он из концлагеря сбежал. Пока не зацепило. Случились у него небольшие нелады с законом, по российским меркам ну ничего, а тут провёл несколько дней в тюрьме, потерял работу,на своей шкуре убедился в демократии и законности, и теперь я про то что он крутой американский перец уже давно не слышал. Был бы он коренной американец вполне возможно этого бы небыло. Ну и вообще насмотрелся я.
Хотя наверное в Калифорнии с наплывом латинос этого можно и не почувствовать.
Понимаете на самом деле негров, особо сейчас в Америке не зачморишь. Их много и они довольно дружные. У них хватает мощных организаций, людей во власти, которые прыгнут на их защиту. Те кто с ними начинает передряги должен хорошенько перед этим подумать. А вот нашего русского здесь зачморить делать нечего, ну или араба небогатого, мексиканца, или другого человека, особенно если у него с английским плохо,связей в коммунити нет, и денег не так много. Кто вас будет защищать если что?
Человек о котором я написал совсем мне не приятель, просто попросили помочь так как я хоть по английски и с акцентом, но всё таки балакаю, и бумагу написать могу. Естественно в подробностях его случай описывать не могу, но опять скажу что в России этот случай не судом, тем более тюрьмой бы не пах, и это справедливо.
Я здесь очень осторожен и с удивлением смотрю на наших эммигрантов которые думаю что могут жить как у себя на Родине.
ТО ЧТО ПОЗВОЛЕНО МЕСТНОМУ НЕ ВСЕГДА БУДЕТ ПОЗВОЛЕНО ВАМ.
