Как можно спокойно выдавать за правду то, чего сам не видел и не знает

--------------------

Ну кому мы нужны, кто нас "завоевать" хочет?
Бред. Так нелюбимому вами Западу проще и выгоднее с нами торговать за Их деньги. Чтобы мы покупали Их товары. И иметь предсказуемость в поведении.
А мы как были во времена ссср "обезьяной с гранатой", которая "с кем хотела с теми и граничала" так и сейчас себя ведем. И друзья у нас соответствующие: Иран да КНДР

--------------------

а про детали нам рассказывал как-то человек, который с этим реально сталкивался. Хотя завышением цен для армии и в штатах грешат.

Хер его знает все равно деньги не их были, могли за титановые лопаты лично для дачи, или еще за что то.

Очередная убедительная победа Швондеров с Шариковыми!!

Поддержу Лемми -  ты плохо представляешь, сколько стоят эти 70 кв.м. Я предполагаю, что это на Соколе, на Ленинградк, там таких помещений "художников" много, и моих знакомых в том числе. Предположу цену (поправьте есличо) -  порядка лимона зелени.

Там вот, это "художник" просто не отследил, что жизнь изменилась, и имея собственность на миллион $, нужно эту собственность уметь отстоять и защитить.
Он живёт прошлым -  папа большая шишка в СХ... сам художник... привык, что всё им на халяву от государства... в т.ч. почёт и уважуха.
И  совершенно не понимает, что за лимон у него не то что мастерню отнимут -  его в ней ещё и закопают.

пыс. Про войны за эти "соколовские" помещения СХ знаю не по наслышке, несколько знакомых там сидят с советских времён ещё...

--------------------

Цитата:

---

А кто хотел уехать из СССР? Ну разумеется не рабочие ибо здесь у них было всё - и уважение и отдых и пенсионное обеспечение. Ну не было ни какого резона бежать в капстраны и пахать на дяденьку капиталиста, который и руки им не подаст, так плюнет в след "грязные рабочие".

---

Там, за бугром, нужно было РАБОТАТЬ. Не ждать 11, когда можно сгонять через дыру в заборе в винный, не "бороться до обеда с голодом, а после обеда со сном" ©, не гнать брак, не травить байки про "работа не волк" -  а РАБОТАТЬ.

Я очень мало встречал желающих (и умеющих) именно работать, а не делать вид, что работает.

--------------------

Это смотря какой человек.
Присоединюсь к мнению, что "пока не вымрет последний совок..."
Ибо вот этого гомо советикуса не то что во главу угла, его вообще никуда ставить нельзя.

--------------------

Вынужден слегка омрачить Вашу радость. Привожу выдержки из интервью товарища
М.Кантора 24.12.2012 г. газете "Известия" : www.izvestia.ru/news/542142

В конце 1980-х у художников стали отнимать мастерские...Дело беспроигрышное: три
старичка лягут с инфарктом, какой-нибудь ханурик напишет в газету протест, а
вообще люди относятся адекватно. Тогда вытрясали немного, но трясли
периодически...

Председатель райсовета согласился меня принять. Я оделся художником, взял с
собой каталоги выставок, пошел в кабинет. Взятки тогда давали умеренные, но
исчислялись они всё же в тысячах, у меня таких денег не было. Но меня просто
так полюбили и простили. Я заливался: мол, в Третьяковке картина висит, на
Западе выставки. Выслушали и сказали: живи! Ну, ты все-таки сделай нам что-
нибудь приятное. Ну, в ресторан, что ли, позови работников райсовета.

Говорю: выбирайте ресторан.
— Ну, пусть девочки выберут. Люся (это секретарше), скажи, какой хочешь!
— В хаммеровский центр хочу.
— Вот! В хаммеровском давай отметим знакомство.
Стали подсчитывать, сколько народу будет присутствовать на нашем знакомстве.
Насчитали 15 человек. Но пришло больше.

Таким образом юноша, закончивший в 1980 г. Московский полиграфический
институт, стал обладателем мастерской в Трехпрудном переулке. Уверен, что на
положительное решение районных властей тогда оказала влияние (прямое или
косвенное) родословная нашего выдающегося художника.

Он сын известного философа Карла Моисеевича Кантора (ДИ - это журнал
"Декоративное искусство в СССР", сотрудником и редактором которого был папа).
В свою очередь Карл был ребенком от второго брака профессора минералогии
университета Ла-Плата (Буэнос-Айрес, Аргентина) и испано-язычного драматурга
Моисея Исааковича Кантора и его второй жены - зубного врача Иды Исааковны
Бондаревой. Интересно, что первым мужем Иды был Иннокентий Ильич Яковлев
из сибирских казаков (Вам это обстоятельство отчасти, возможно, компенсирует
негативное впечатление от приведенного мною материала).

у А.И.Солженицына в Архипелаге. Да и у Шаламова тоже ("Без туфты и аммонала не было бы Беломорканала). Поскольку мои предки по обоим линиям трудились на принудительных стройках гигантов советской промышленности (Норникель, Березняковский и др), то я и из "вторых рук" (от родителей) наслышан о том как там работали.
А работали по принципу: "Бригадир принял и пусть хоть через минуту рухнет - мне пох". Так работала Система, так работала Страна. А впитать такой подход несложно. Работать плохо всегда легче, чем хорошо.
То есть все, чем так с пеной у рта так гордятся наши поЦреоты построено крайне халтурно.
Ну и плюс стимула работать хорошо не было никогда. Во-первых известный совковый коллективный принцип "а фигли ты выделываешься"; во-вторых поговорка оттуда же "зачем я буду работать за 200, когда я могу не работать за 100".
Люди не работали, а отрабатывали смену и шли домой, а на качество труда им было насрать. Если тебя выгоняли содного завода (что было крайне сложно сделать), то ты переходил дорогу и устраивался также "не работать" на соседний.
Были ессно и исключения. К таковым могу отнести старательский труд артелей по добыче золота в 70-80е годы (много лично знаю историй оттуда). Но там и мотивация была. Очередь из людей стояла, чтобы ТУДА попасть. Люди готовы были по полгода работать "шнырями", чтобы быть в штате и если кого уволят на их место попасть. И поскольку зарабатываемое (а можно было и по 1500 рублей в месяц получить по итогам сезона) прямо зависело от качества, то там резко все следили друг за другом, чтобы не халтурили.

--------------------

Ибо по другому труд зеков называть не получается. И не важно были это рабы в шарашках или на металлургических комбинатах, но ЭТО БЫЛИ РАБЫ.
Свободные люди, у которых украли жизнь. Примерно как во времена древнего Египта.

--------------------

ПОЛНЫЙ И БЕСПРОСВЕТНЫЙ БРЕД.
В ссср были более-менее строгие ГОСТы, которые, например при соблюдении в строительстве, давали определенную прочность зданию. Не более того.
Сам вырос в доме 76 года постройки (в Ясенево) - более убогого и некомфортного жилья (за исключением ессно хрущевок) надо поискать.
Про качество "советской техники" - ответьте мне на один вопрос - почему при стройке БАМа (очередного убогого фейка совка) использовалась Японская техника и за ней бригады в очередь становились. До сих пор Магирусы и Комацу (кто в теме горных работ - тот в курсе) с Того Самого БАМа еще бегают. Тогда как наши Четры и Белазы - рассыпались к концу первого сезона?
Да, электростанции были построены. Но и что с того? То, что их строили с мыслимыми и немыслимыми нарушениями правил - это как? При затоплении "Красноярского моря" не убрали несколько МИЛЛИОНОВ м3 древостоя, который до сих пор гниет внутри!
Механизм (которым гордились в свое время) по перетягиванию судов из Дивногорска в "море" регулярно ломался и много лет уже полноценно не функционирует.
Иркутская, Братская и иные ГЭС ТАК засрали экологическую обстановку, изменили климат, запустили насекомых, которых раньше не было... Продолжать можно до бесконечности.

--------------------

Но дело не в этом.
Отрицать, что в союзе было что-то хорошее глупо. И естественно я так и не считаю. Конечно было и позитивное и созидательное. Однако груз негатива и крови, которой это все было достигнуто ИМХО перевешивает многократно весь позитив.
Ну не считаю я, что продав своего ребенка на органы можно потом гордится полученными благами.
Это как если начать оправдывать Чакотило, который людей конечно убивал, но зато какой он был замечательный... (не знаю - например семьянин; или за бабушкой судно выносил - неважно).
Все блага СССР перечеркнуты тем, что целую страну извели и уничтожили. Страна Шариковых строилась...

--------------------

Извини, форумная привычка.

Об остальном попозже, цейтнот...

--------------------

1.Печь хлеб должен пекарь.
2.убирать урожай совхозники.
3.работать на овощебазе должен работник базы.
То есть кесарю кесарево,слесарю слесарево.
Вот подработка за бабки другое дело(в добровольном порядке).
По поводу специалистов ты прав.И это большая беда. Потому что был оклад,ну пусть премиальные. Стимула хорошо трудиться и зарабатывать не было.Потому что были потолки и прочие ограничения.

--------------------