Размышления после Брестской крепости смогу ли я и наши молодые солдаты защитить Родину в штыковую атаку

--------------------

Только вот первые материалы начал собирать ещё в докомпьютерную эру.
Ладно, всем спасибо за дискуссию , ушёл. Просто виски не люблю - предпочитаю водку.
PS: чуть не забыл! Ув. Чупа! Респект Вам! И как поклоннику ГО - тоже.
"Светило солнышко и ночью, и днём -
Не бывает атеистов в окопах под огнём."(с)

--------------------

Сообщение изменил Гюнтер (17/11/2010 10:50:53)

Поверьте, мне вы про виски можете не рассказывать. Я был в Шотландии, облазил половину вискокурен лично, зная в деталях как устроено производство, какие вискокурни какой виски и как выдеживают. У меня дома коллекция. Это мой любимый крепкий спиртной напиток. Но лучше в личку, тема не для этой ветки.

А японцам кстати принадлежит добрый 20% вискокурен наверное, в том числе многие самые знаменитые, Бомор например. Так что японцы сначала купили, изучили и пытались воссоздать. Но виски у них другой. Совсем. Я лично его не пью. Хотя скажем 12-летний сантори очень и очень приличный.

--------------------

пых

--------------------

На третьей странице этой ветки коснулись темы ИС-2...В ответе Приблатнённому, я вроде как обозначил свою позицию. Или Вам хотелось бы какой-то определённой конкретики?

--------------------

тута

Ну не могу всё прочесть, флудерасты печатают быстрее, чем я читаю, посему
часто интересные для меня темы проходят мимо. Так и в данном случае, недочитал.
По теме, не совсем согласен с оценкой "лучший танк". Для меня всё гораздо
проще, типа танковой дуэли, два сабжа, кто победил, тот и лучший. Как то
так.
А вообще самой лучшей была пушка с легендарной Авроры, ....выстрел, и нет
танка. То есть восем ничего! (с) батарея А, кажись. 6 морских дюймов это вам
не кот чихнул, ага.

--------------------

хотя не знаю, получится ли. Вы в одном посте, на самом деле, задали кучу вопросов, на которые просто так не ответить.
По критерию лучшести. Для себя я эту проблему вижу так: если вы танкист, хотите воевать в относительном комфорте и иметь немного больше шансов пережить войну - садитесь на Тигр или Пантеру. Если же вы глава государства,желающего закончить войну победой в столице противника - делайте ставку на Т-34.
По поводу дуэлей...В реальности исход дуэли зависел от:1) мастерства экипажа,2)элементарной удачи,3) и в последнюю очередь от ТТХ техники. Тигры ведь жглись и Т-34-76. А так среднее соотношение потерь всегда было примерно одинаково, 3:2 не в нашу пользу. И всё же, ИМХО, в дуэли с Тигром у Т-34-85 шансов больше, чем у ИСа. 122-мм орудие ИСа заряжалось раздельно, поэтому реальная скорострельность составляла...2 выстрела в минуту. Идеально обученный экипаж добивался 3 выстрелов в минуту. Тигр стелял в среднем 6 раз в минуту. И это...всё. Не имея особых маневренных возможностей, ИС поражался в большинстве случаев вторым снарядом в момент, когда заряжающий только начинал тянуться к боеукладке за своим вторым снарядом. Другое дело, что попадание далеко не всегда оказывалось фатальным, но тенденция именно такая.
Т-34 же имел такую же скорострельность как и у Тигра. Основной задачей было - подобраться к Тигру на 1000 метров. Приличный механик, используя маневренность своего танка и рельеф местности вполне справлялся с такой задачей. Сближающийся с Тигром Т-34 двигался рывками, постоянно рыская то в право, то влево. И механик, и командир постоянно отсчитывали про себя секунды до следующего выстрела и за полсекунды до него танк либо вставал как вкопанный, либо наоборот прыгал вперёд. Попасть в такую цель чрезвычайно трудно и в такой ситуации Тигры начинали...отходить. Если Т-34 удавалось-таки подобраться к Тигру на 1 км, начиналось соревнование наводчиков.Разница в калибре и в толщине брони на такой дистанции уже практически несущественна.
Такая вот модель "идеальной" дуэли. В реальности же все было несколько иначе. Наступающая танковая рота(10 Т-34) напарывалась на засаду (1-2 Тигра или Пантеры) и теряла 2-3-4-5(в зависимости от удачи) машины, прежде чем удавалось их сжечь. А иногда и не удавалось...
Только вот танковые сражения - это вовсе не норма для войны. Про них любят говорить и писать, как про наиболее драматические моменты. На самом деле, у танков совершенно другая задача - вломиться в проделанный пехотой и артиллерией прорыв и на максимальной скорости рвануть в глубокий вражеский тыл, давя и расстреливая всё живое. И там, в глубоком тылу соединится с танками из другого прорыва, замкнув кольцо окружения. Вот с этой основной танковой задачей Т-34 справлялся как никто другой.

---

--------------------

Мины разные бывают, от 30 кг до 1000. Но я думаю что морячки вкопали самую распространённую (шарик с рогами), масса ВВ в ней 115 кг.

--------------------

Вес ВВ 115 кг., плюс/минус от модели.

Тока чета я плохо себе представляю морпехов, которые эту тяжесть по земле таскают. Она по рельсам на палубе хорошо котаетсо, а по земле не очень.

Про танки - в чем с т. Гюнтером согласен, так это про засады.
Как пример - Миша Виттман в Виллер Бокаж.

--------------------

Как всегда, наверно. "При помощи лома и такой-то матери."
А вообще - блин, молодой был, в детали не вдавался, рассказы нестарых ещё ветеранов вполуха слушал и ничего не записывал. Сейчас вот пытаюсь в инете подтверждения или опровержения многих вещей найти - и зачастую не нахожу.
Могу только предположить, что скорее всего такая история могла произойти при обороне Севастополя.

--------------------

Сколько танков было у СССР на 22 июня в западных округах ?

Все тут за мерило с немецкой стороны берут Тигр-1(Т-6). Но ведь основной танк немцев на начало войны был Т-3.

И почему при таком соотношении танков такой разгром?

Следует отметить, что по мнению современных историков, явного качественного превосходства техники у вермахта не было[16]. Так, все имевшиеся на вооружении Германии танки были легче 23 тонн, в то время как у РККА имелись средние танки Т-34 и Т-28 весом свыше 25 тонн, а также тяжёлые танки КВ и Т-35 весом свыше 45 тонн.(с)

Там и ссылка на кол-во техники у обоих сторон:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%9E%D0%92

Тут историки и военные бьются, а ты хочешь чтобы коротко причины, обьяснили 41 года

Я сам почти плакал...........  вернее был близок к этому.......

Понравилось ОЧЕНЬ!

Гарик прав, сейчас уже точно не узнаешь как было на самом деле............

Но что было НЕНАПРАСНО я УВЕРЕН!
конечно и тогда были те, кто поднял ручонки вверх и пошел сдаваться, как наверное и сейчас будут в аналогичной ситуации............

Но если бы не те, кто остался УМИРАТЬ, не было-бы ВЕЛИКОЙ победы........!

Как бы повел себя я НЕЗНАЮ............. в аналогичной ситуации не оказывался.......

ХОЧЕТСЯ верить, что я бы тоже остался.........  вернее я СЕЙЧАС в этом уверен.......

--------------------