Главной фишкой стали копии российского оружия и ракеты дальнего действия, которые там продемонстрировали. Многие ожидали обычное шоу с военной техникой и строем, но в итоге увидели настоящий вызов - Китай явно показывает, что может копировать, дорабатывать и выставлять всё это как своё. Мир отреагировал по-разному: кто-то удивился масштабам, кто-то испугался, а кто-то только лишний раз задумался о том, как быстро Китай догоняет и перегоняет конкурентов в военной сфере.
[img][/img]
Самым ярким и заметным стал, разумеется, грандиозный военный парад на площади Тяньаньмэнь в Пекине, посвященный 60-летию КНР. На нем, согласно официальным заявлениям, китайцы продемонстрировали 52 образца новой техники. При этом был показан весь спектр ВВТ – баллистические ракеты (от тактических до межконтинентальных), крылатые ракеты наземного базирования, противокорабельные ракеты морского и берегового базирования, зенитные ракетные комплексы всех радиусов действия, разнообразные бронированные машины, включая десантные (до сих пор монополистом в производстве БМД являлась Россия), реактивная и ствольная артиллерия, несколько типов беспилотных летательных аппаратов, боевые самолеты и вертолеты.
При прохождении по площади колонн, представлявших различные рода войск Народно-освободительной армии Китая, не могла не обратить на себя внимание и такая весьма примечательная деталь: значительная часть личного состава была вооружена не местными копиями автомата Калашникова, а новейшими автоматическими винтовками, созданными по схеме «буллпап» на основе и того же АК, и западных образцов (FA MAS, L85).
Кроме боевых машин десанта ZBD-03, в которых явно прослеживается родство с нашими БМД, но не прямое их копирование, нельзя не отметить полных копий российских зенитных ракетных систем С-300 и реактивных систем залпового огня «Смерч» (последние РФ Китаю, кстати, не поставляла никогда). Правда, мы должны верить, что перед нами отнюдь не копия неизвестно как попавшего в Поднебесную «Смерча», а исконно китайская РСЗО PHL-03. И отнюдь не «трехсотка» (лицензию на ее производство Россия не продавала КНР), а не менее исконная китайская ЗРС HQ-9. Впрочем, французский ЗРК малой дальности «Кроталь» китайцы также «передрали» без стеснения, назвав HQ-7. Он тоже гордо проехал по площади.
Большого внимания заслуживает крылатая ракета наземного базирования DH-10 (размещается в мобильных пусковых установках по три ракеты на каждой). Видимо, в ее конструкции есть очень большие заимствования (если не полное копирование) от нашей Х-55, которую Китай в начале 1990-х годов приобрел в Украине. Поскольку по известному Договору об РСМД США и Россия не могут иметь крылатых ракет наземного базирования, КНР стала фактическим монополистом в этом классе вооружений. На очень похожих мобильных установках (тоже по три ракеты на каждой) размещены береговые ПКР YJ-62, считающиеся почти аналогом американских «Томагавков». Хотя, вполне вероятно, что и это – вариация на тему Х-55.
Конечно, нельзя не отметить проезда по площади Тяньаньмэнь беспилотников, установленных на автомобилях. Это пока лишь небольшие тактические БПЛА. Но важен сам факт их наличия у китайцев.
Появились в китайской армии и зенитные ракетно-пушечные комплексы Туре 95 (они же PGZ-04), нарушив монополию российской «Тунгуски». Этот ЗРПК представляет собой синтез копий. Артиллерийскую часть (четыре ствола калибра 25 мм) китайцы скопировали с итальянской зенитной самоходки SIDAM-25. А на нее навесили четыре ПЗРК QW-2, скопированного (разумеется, без лицензии) с нашей «Иглы-1».
В области танкостроения Китай явно повторяет советско-российский опыт. Сначала десятилетиями в КНР создавали многочисленные модификации Т-54. Потом где-то (то ли в Румынии, то ли на Ближнем Востоке) китайцы достали Т-72 и теперь занимается вариациями на его тему. Российская армия имеет на вооружении бесчисленные варианты, по сути, одного и того же танка (Т-64, Т-72, Т-80, Т-90 и их различные модификации), то же происходит и в Поднебесной. На параде 1 октября прошли наиболее совершенные из вариаций – танки Туре 96 и Туре 99 (другое название – Туре 98G).
Позаимствовав башню нашей БМП-3, Китай сделал свою боевую машину пехоты ZBD-05 (шасси у нее китайское), причем поступили эти машины не только в сухопутные войска, но и в морскую пехоту.
Еще по площади Тяньаньмэнь проехали САУ Туре 88 (PLZ-05), до боли напоминающие российскую «Мсту», которую мы китайцам, опять же, не продавали никогда. Впрочем, были на параде представлены и достаточно оригинальные конструкции, например, колесные САУ PLL-05 и PTL-02. Правда, в первом случае все же прослеживается родство с нашей «Ноной-СВК».
В воздушной части парада можно было наблюдать самолет ДРЛО KJ-2000, бомбардировщик JH-7, истребители J-11 (копия Су-27) и J-10 (синтез российских и израильских технологий), боевой вертолет WZ-9, скопированный с французского «Дофина», и т.д.
Конечно, достойно была представлена «вторая артиллерия» НОАК, то есть ракетные войска. Началось с тактических «Дунфэн-11» и «Дунфэн-15», а закончилось межконтинентальной «Дунфэн-31» (по-видимому, уже с разделяющейся головной частью).
В общем, демонстрация военной мощи КНР в Пекине удалась на славу. Хотя по парадам о вооруженных силах судить нельзя, о чем свидетельствует отечественный опыт. Последние парады на Красной площади 9 мая представляют собой чисто пиаровские мероприятия, не имеющие никакого отношения к реальному состоянию армии и флота России.
Поэтому гораздо интереснее непарадная сторона жизни НОАК.
Только что в Китае завершились военные учения «Куюаэ-2009» – крупнейшие за 60-летнюю историю КНР. Они проводились на территории четырех из семи военных округов – Шэньянского, Ланьчжоуского, Цзиннаньского и Гуаньчжоуского. В них принимали участие до 50 тыс. военнослужащих сухопутных войск и ВВС, более 6 тыс. транспортных средств. В ходе маневров войска преодолели в общей сложности 50 тыс. км. Например, четыре общевойсковые дивизии совершили марш (по железной дороге, а затем своим ходом) на расстояние 2 тыс. км.
На учениях отрабатывались совместные действия всех родов войск в условиях современной войны. Одной из целей маневров была проверка новейших систем вооружений, а также работоспособности разворачиваемой Китаем национальной навигационной спутниковой системы «Бэйдоу» – аналога американской GPS.
Таким образом, «Куюаэ-2009» явились очевидным развитием учений, проводившихся в 2006 году (описаны в статье «Третьим радующимся» быть не удастся», «НВО», № 47, 2006). Просто растут масштабы, то есть пространственный размах и численность привлекаемых войск.
Стоит обратить внимание на то, что НОАК проводит не отдельные тактические учения, необходимые для поддержания повседневной боеготовности частей и подразделений, а маневры стратегического масштаба, в которых задействуются армии и военные округа, они охватывают большую часть территории материкового Китая – отнюдь не малой по площади страны.
И характер учений тоже весьма интересен – он заведомо не имеет отношения ни к высадке на Тайвань, ни к отражению агрессии со стороны США. Захват Тайваня – это воздушно-морская десантная операция, размеры же острова не очень-то велики, там не понадобятся тысячекилометровые марши, поскольку ширина его с запада на восток не превышает 150 км. Вдобавок в проводимых учениях не участвуют войска Нанкинского военного округа, который и ориентирован на действия против Тайваня.
Главное же в том, что победа Гоминьдана в начале 2008 года как на президентских, так и парламентских выборах на Тайване привела к ожидаемому форсированному сближению Пекина и Тайбэя не только в экономической, но уже и в политической сфере. В данной ситуации для материкового Китая военное давление становится контрпродуктивным, теперь он рассчитывает добиться объединения в обозримом будущем (вряд ли на это уйдет свыше 15–20 лет) без войны. Практически нет сомнений в том, что Пекин снял вопрос о захвате Тайваня с повестки дня, хотя до начала прошлого года такая операция была главной целью НОАК в ближайшей перспективе.
Агрессия со стороны американцев, если даже и представить ее себе, может иметь только характер удара с моря и воздуха высокоточным оружием с целью разрушения военного и экономического потенциала КНР. Действий на суше при этом не будет никаких, даже тактического масштаба.
Помимо этого нет сомнений в том, что на самом деле угроза атаки со стороны США против материкового Китая даже в форме воздушного нападения отсутствует в принципе. Судя по выступлению 17 августа нынешнего года перед ветеранами американских вооруженных сил и по тем действиям, которые предпринимаются Вашингтоном в области военного строительства, президент Барак Обама собирается сократить военные расходы и переориентировать Пентагон на ведение, главным образом, противопартизанских войн, сворачивая многие программы, разработанные с учетом стратегии классической войны.
Кроме того, уже ясно, что Обама вообще будет всячески избегать применения американских вооруженных сил за пределами США, стремясь решать внешнеполитические проблемы дипломатическими методами. В этом плане политика Вашингтона может стать похожей на политику европейских стран.
Таким образом, возможность военного нападения США на Китай полностью исключена, для этого у Вашингтона нет ни целей, ни средств. Вряд ли этой очевидной вещи не понимают в Пекине.
Тем более КНР не может ожидать агрессии со стороны какого-либо другого государства, поскольку подобный шаг стал бы для него самым эффективным и быстрым способом самоубийства. Кстати, здесь нельзя не отметить, что военный потенциал всех окружающих Поднебесную стран, вместе взятых, уступает военному потенциалу Китая.
Соответственно проводить учения стратегического масштаба для отработки задач обороны не имеет никакого смысла, ибо такие задачи перед НОАК просто не стоят. Собственно, это понятно и китайскому военно-политическому руководству, поэтому на маневрах отрабатываются действия не оборонительные, а наступательные.
Очевидно, что и для решения внутренних задач проведение подобных операций заведомо избыточно: сепаратизм в Синьцзяне и Тибете не создает для Пекина проблем такого масштаба, чтобы для их решения требовалась переброска крупных армейских соединений. Да и социальные волнения пока тоже ограничены, хотя руководство страны опасается их расширения из-за экономического кризиса.
Главное же в том, что на учениях отрабатывались боевые действия «армия против армии», а не противопартизанская война и не подавление внутренних беспорядков.
НЕ О ТОМ В МОСКВЕ БЕСПОКОЯТСЯ
Соответственно возникает вопрос, с какой армией сухопутные войска и ВВС НОАК собираются вести войну с использованием самой современной боевой техники, спутниковой навигационной системы, других новейших систем обеспечения боевых действий?
Как уже было сказано выше, для Китая имеет смысл экспансия не в Юго-Восточную Азию и не в Корею (про Индию и говорить нечего), а в Казахстан и Россию (Монголия падет «заодно»). И тут следует отметить, что только на этих ТВД возможны наступательные операции на глубину до 2 тыс. км. В Юго-Восточной Азии глубина ТВД в целом не превышает 1,5 тыс. км, на Корейском полуострове составляет не более 750 км. Да и местность, где проводятся учения, более всего соответствует по своим физико-географическим усло виям регионам Центральной Азии, Дальнего Востока и Забайкалья. А отнюдь не Юго-Восточной Азии.
В учениях, как уже было сказано, не задействуются войска ориентированного на Тайвань Нанкинского военного округа, зато в них принимают участие соединения Пекинского, Шэньянского и Ланьчжоуского ВО, ориентированных на Россию, Монголию и Центральную Азию, и Цзиннаньского ВО, являющегося резервным для этих округов, а также «экспериментальным» (именно в его частях в первую очередь отрабатывается использование новой боевой техники и способов ее применения).
Следует также обратить внимание на некоторые аспекты военно-технической политики КНР. Как правило, не принято закупать вооружение и боевую технику у стран, которые в обозримом будущем могут стать потенциальными противниками. Исходя из этого, война между Китаем и Россией на первый взгляд представляется маловероятной. С другой стороны, можно обратить внимание на то, что Пекин приобретал у Москвы исключительно такое вооружение, которое предназначалось для операции против Тайваня и США (пока всерьез планировал операцию по захвату острова). Очевидно, что морская война между КНР и РФ практически невозможна, в ней нет необходимости ни у той, ни у другой стороны. Война будет носить наземный характер.
В связи с этим нельзя не отметить, что Поднебесная не покупала в России никакой техники для своих сухопутных войск (хотя в китайских образцах бронетехники и артиллерии очень много заимствований от наших образцов), поскольку против России, в случае войны, будет применяться именно она.
Более того, даже в области боевой авиации (которая, естественно, будет активно использоваться в случае любой классической войны) Китай практически избавился от зависимости от РФ. Он экспортировал из России ограниченное число истребителей Су-27 – всего 76 единиц, из которых 40 – составили учебно-боевые двухместные самолеты. Подобное соотношение боевых и учебно-боевых машин совершенно беспрецедентно в истории современной торговли оружием. Число боевых самолетов всегда в 3–5 раз больше количества их учебно-боевых вариантов. Соответственно очевидно, что Су-27 российского производства приобретались в первую очередь для обучения летного состава.
Немного погодя, как известно, Китай отказался от лицензионного производства Су-27 из российских комплектующих, построив лишь 105 самолетов из запланированных 200. Одновременно он скопировал этот истребитель и начал его безлицензионное производство под названием J-11В с собственными двигателями, вооружением и авионикой.
В результате в данной области зависимость от России полностью снята. Москва очень сильно возмутилась копированием, потому что теперь Китай вроде бы станет нашим конкурентом на мировых рынках. Российское руководство, видимо, уже как-то забыло, что оружие производится не только для экспорта, но и для собственных ВС. И Китай не заявлял ни о каких планах продажи J-11В за рубеж, он делает этот самолет для себя. А продавать планирует гораздо более примитивный JF-17. Поэтому в Москве беспокоятся совсем не о том, о чем следует.
Можно отметить, что в последнее время военно-техническое сотрудничество Китая с Россией сворачивается. Отчасти это можно объяснить тем, что стремительно деградирующий оборонно-промышленный комплекс РФ уже не способен предложить китайцам то вооружение и технику, которая им нужна. Другим объяснением является то, что Пекин всерьез рассматривает в обозримом будущем возможность ведения боевых действий против Российской армии.
Следует предположить, что в ближайшее время Китай будет переориентироваться на производство вооружений на собственных предприятиях, а также на сотрудничество в этой области с Западом (в первую очередь – со странами Евросоюза). Например, первый специализированный китайский ударный вертолет WZ-10 разрабатывается совместно с европейскими фирмами Еurocopter и Augusta-Westland. Возможность приобретения российских боевых вертолетов Пекином даже не рассматривалась, хотя, например, Ка-50 и Ка-52 выпускаются на заводе в Арсеньеве, то есть рядом с российско-китайской границей, а по своим ТТХ они значительно превосходят WZ-10.
В заключение еще раз должен подчеркнуть: можно предположить, что руководство КНР и командование НОАК всерьез рассматривают возможность ведения в обозримом будущем наступательных боевых действий против России и стран Центральной Азии. По крайней мере именно такой сценарий войны считается наиболее вероятным. В то же время операция по силовому захвату Тайваня снята с повестки дня.
http://nvo.ng.ru/forces/2009-10-09/1_china.html
Унылое либерастическое говно и империалистическая пропаганда
Есть вещи, которые у меня не укладываются в голове как ведется наша внешняя политика. С такими темпами, следующие поколения будут кормить китайскую армию.....
У нас хоть военная доктрина разработана или все в стадии узучения?
что значит "оккупация значительной территории"
китайцы могут пыжиться и перекрашивать в свои цвета сибирь в школьных атласах сколько угодно, но пройти маршем по сибири - еще не значит включить ее в состав поднебесной.
не нужно также забывать и то, что танк не рассчитан на длительные переходы, т.е. вторжение будет происходить по совершенно определенным маршрутам, вдоль которых расположены базы снабжения. этих маршрутов, насколько мне известно - шесть, причем три или четыре из них проходят через монголию и казахстан, и только оставшиеся - через наш ДВ.
таким образом, соглашусь с ув. Маршалом - пока живы РВСН (стартовую кнопку там может и командир части нажать, вроде...) - фиг китай к нам сунется - т.е. просто в процессе марша экспедиционные корпуса уничтожаются тактическими ударами. средств ПРО у китая нет и не будет. то, что они копируют (с-300 точно слизали, вроде где-то была инфа, что и с-400) еще не значит, что их ракеты будут летать так же, как и наши
так что, друг-ливонец , можете спать пока спокойно!
--------------------
| Celem Elohim ============================= Мой Бог меня рабом не называл ============================= |
то страна-производитель встраивает некие защитные механизмы в импортируемую военную технику, чтобы ее было проблематично против себя использовать. к примеру, сшп именно так и поступали, когда поставляли БТ в ирак, еще перед Desert Storm. тогда "триста тысяч солдат ирака" (цэ Жирик) были оставлены практически без авиации и ПВО, что и позволило сшп довольно-таки эффективно бомбить режим хусейна.
предполагаю, что и наши применяют нечто АНАЛогичное.
--------------------
| Celem Elohim ============================= Мой Бог меня рабом не называл ============================= |
все нармально будет! порвем кетайсев на холодец
одно только нерадует ниразу - это численность НОАК - что-то там в районе миллиона штыков + при мобилизации они под штык еще 20 миллионов челов поставить могут...
так что, вполне смогут наших закидать шапкаме...
с другой стороны, для тактического ядерного удара килотонн эдак в 50 - 100 такая армия на один удар...
--------------------
| Celem Elohim ============================= Мой Бог меня рабом не называл ============================= |
А китайцам это надо? Они же не идиоты, и на современных примерах видят к чему приводят военные оккупации - это тупик. К тому же китайцы в своей истории ни на кого не нападали, они по натуре не агрессоры. На них нападали, было дело, в основном японцы. А армию свою усиливают и правильно делают, у них и с соседями (даже с Индией) далеко не всё гладко. По всем прогнозам к 2020-25 годам они будут самой мощной страной в мире и укрепление их армии - вполне закономерный процесс. Кстати, по мощи обычных вооружений они уже давно обошли нас, мы ещё как-то держимся в рейтинге в первой десятке только за счет стратегических и тактических ядерных вооружений.
А собственно зачем нас завоевывать? У нас и так в основном импортные товары (в том числе китайские), то есть мы работаем, чтобы покупать напр. пепси, колбасу, лекарство, машины и.т.п. и т.д. что производится мировыми сверхкорпорациями (в т.ч. китайскими) и увеличивать их доходы. Глобализация, знаете ли...
К тому же 25-му году основным ресурсом на нашей планете может стать Н2О. А у какой граничащей с самой великой к тому времени страной - Кетаем, страны этого ресурса до йуха? И куда к этому времени заведут эту страну ее "великие кормчие"?
--------------------
| -Ну как, кончилась твоя "белая полоса"? -Ха! Это была "чёрная"! |
---
--------------------
| -Ну как, кончилась твоя "белая полоса"? -Ха! Это была "чёрная"! |
Посмеялся. Зачем китайцам, широкомасштабные боевые действя ? Америка, вот тоже против нас широкомасштабных БОЕВЫХ действий не вела. "Тихо" следовала плану Даллеса- почитайте , что писал. Весьма поучительное чтиво.
Почитайте предысторию Первой Мировой войны. Очень поучительно. Никто войны не хотел, и никто до последнего дня не верил, что она вообще может начаться...
"Человечество старательно закрывает глаза на то, во что выльется дальнейший рост Китая - даже в том случае, если официально пропагандируемая сейчас властями КНР концепция «мирного возвышения» является не пропагандой, а правдой.
Запад будет долго разводить розовые сопли по поводу «устойчивого развития» и устранения неравенства в уровне жизни между развитыми и развивающимися странами. Но все прекрасно понимают, что подавляющее большинство развивающихся стран никогда и близко не подойдет к уровню развитых. Потому что если этим странам давать «рыбу», ее съест гиперкоррумпированная «элита», после чего попросит еще «рыбы». А если дать развивающимся странам «удочку», они ее просто сломают.
Китай относится к числу немногих исключений. Он и от «рыбы» не откажется, и «удочку» успешно освоит, а если попытаться их отнять (или не дать), может и взять их силой.
Население Нигерии никогда, ни при каких обстоятельствах не будет жить так, как население Швеции. Население Китая теоретически может попытаться выйти на этот уровень. Никто не имеет возможности и морального права ему это запретить.
Только надо понимать, что для обеспечения такого уровня жизни одному Китаю не хватит ресурсов всей планеты. Ему физически не хватит ни еды, ни нефти, ни других не менее полезных вещей. А на всех остальных не останется ничего.
Т.е. нам остаётся просто верить в то, что Китай (страна с крупнейшим в мире населением, мощнейшей армией и колоссальными амбициями) вечно будет стоически штамповать ширпотреб для богатых иностранцев ценой собственной нищеты.
Пожалуй, эту веру правильнее назвать кретинизмом.
В связи с вышеизложенным совершенно невозможно понять, как может Китай обойтись без внешней экспансии во всех ее формах (экономической, политической, демографической, военной). Он просто нежизнеспособен в своих нынешних границах.
Либо он станет гораздо больше, либо ему придется стать гораздо меньше.
Поэтому дело не в агрессивности Китая, а в том, что экспансия для него — единственный способ выживания.
Это не страшилка, это объективная реальность, данная нам в ощущение.
Ощущают ее, правда, немногие. Но скоро это пройдет."
тесно им...
поймите тот ФАКт, что основным ресурсом в скором времени станут не углеводороды а жизненное пространство. сравним:
китай:
население - 1500 млн. чел.
территория - 9 млн. кв.км.
россия:
население - 140 млн.
территория - 17 млн. кв.км.
еще вопросы есть?
мое имхо - войны с поднебесной россии не избежать - вопрос только в том, какая это будет война - тихая оккупация нашей территории гастарбатерами и прочая (в принципе, уже идет) или же горячая с движениями танковых клиньев и полетами стратегических бомбардировщиков.
в последнем варианте мы имеем преимущество - использование ядерного оружия (думаю, единственное, что сможет остановить экспансию), китайцы не могут его использовать, т.к. им нужны будут чистые территории, а вот мы вполне можем себе позволить удар, пока их войска не перейдут наши границы. скорее всего, именно понимание этого и удерживает КНР от открытого вторжения до сих пор.
--------------------
| Celem Elohim ============================= Мой Бог меня рабом не называл ============================= |
Есть страны, где своей пресной воды нет или очень мало, например, в Эмиратах, в Катаре, на Мальте, в странах северной Африки и т.п. Используют опресненную, по крайней мере для хозяйственных и промышленных нужд там вообще только опресненная, но есть конечно и привозная питьевая. Технологии опреснения быстро развиваются, в мире 11 тыс. опреснительных заводов. Например те же китайцы строят новые АЭС, которые будут работать только на опресненной воде, а для работы АЭС как известно нужно очень много воды.
+5. После Даманского и гораздо масштабней.
Еще кетайцы замахнулись в 1979, 1984 и 1988 на Вьетнам. Массовой, но немодернизированной еще НОАК в 1979 была устроена настоящая война из-за ввода ВНА в Камбоджу и Лаос и свержения в Камбодже лояльных Пекину "красных кхмеров". Группировка НОАК при агрессии во Вьетнаме достигала 600 тыс. человек. А по разным оценкам с каждой из сторон тогда погибло от 20 до 60 тыс. человек. По границе СССР и Монголии одновременно с этими событиями на всякий случай были с обеих сторон также развернуты огромные группировки войск. Плюс в самой Камбодже несколько армейских корпусов ВНА вели действия.
Офуенно мирные кетайцы!!
--------------------
| Merry Crisis! Проблемы индейцев шерифа не ипут! |
