Символика Великой П...
 
Уведомления
Очистить все

Символика Великой Победы и Сталин почему идея вывешивать портреты вызывает споры

158 Записи
23 Пользователи
0 Reactions
8 Просмотры
(@-)
Noble Member
Присоединился: 21 год назад
Записи: 1541
 

ню-ню. Всё примерно то же самое, что в маскве, но в планетарном масштабе?

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!!

- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов

...а вы тут все д'Артаньяны.

   
ОтветитьЦитата
(@user1495)
New Member
Присоединился: 16 лет назад
Записи: 4
 

По какой - такой причине Константин Константинович Рокоссовский воевал выбитыми зубами и сломанными ребрами. Правильно сделали, надо понимать. Все только для пользы, чтобы знал, "КАК РОДИНУ ЛЮБИТЬ". Обычно так говорят люди с таким мировоззрением


   
ОтветитьЦитата
(@user1495)
New Member
Присоединился: 16 лет назад
Записи: 4
 

Как это странное!!!
Ясное весьма. Давайте сравним уровень жизни наших и немецких ветеранов Второй мировой войны.

Сообщение изменил бесполезняк (11/03/2010 11:19:06)



   
ОтветитьЦитата
(@el-camino)
Reputable Member
Присоединился: 20 лет назад
Записи: 362
 

Отто, я тоже проштудировал кучу материала по данной теме. И именно по этому у меня возникли определённые сомнения в официально-никиткиной очернительской версии роли Сталина в данных событиях. Я не хочу спорить, просто дам несколько фактов к размышлению.

1. Во первых, странно пытаться списать колоссальные потери первых месяцев войны лично на верховного. Вы говорите, войска были не готовы к войне. Да, генерал Павлов не был готов совершенно. Он после театра и банкета отсыпался. А вот адмирал Кузнецов в Ленинраде почему-то был готов. На состояние 22 июня 4 часа утра Балтика была завалена минами по самое не хочу, подлодки стояли на позициях атаки, а авиация находилась либо в воздухе, либо в предполётной готовности. А 23 июня морская авиация уже вовсю хуячила немецкие базы в Норвегии. Теперь обьясните, почему из двух главных фигурантов один был в театре, а другой на мостике флагмана? Может не зря Павлова расстреляли потом? А может, если бы Павлова расстреляли ранее, вместе с Блюхером и Рычаговым (тоже много сделавшими для развала армии - могу дать почитать документики), и на его месте оказался кто-нибудь другой, к примеру дубоватый, но энергичный и ответственный Жуков - такой коллапс бы не случился.
2. Ну да, знаменитые "ни шагу назад", заградотряды НКВД.... всё мрачно и жестоко. А вот у французов не было ни того, ни другого. И они, на пару с бритишами просрали войну в 2 недели....... Да, хочу напомнить, что основной функцией заградотрядов было не пресечение бегства и дезертирства (хотя и это тоже), а охрана тылов действующих войск от диверсионных групп противника.
Можно продолжать далее, но времени нет. В любом случае, получается не всё так однозначно, как вы пытаетесь представить. И не получается так однозначно свалить всю вину за поражения на Сталина. Несомненно, такая позиция - "Сталин во всём виноват" - была выгодна Хрущову с сотоварищами - чтобы отбелить собственные анусы. А вы всё это повторяете.
Да, ещё хочу напомнить, что главным оппонентом "недоучившегося семинариста" выступал "недоучившийся художник"))))))))

--------------------

When a woman gets the blues, she hands her head and cries,

When a woman gets the blues, she hands her head and cries,

But when a man gets the blues, he grabs the train and flies.

Сообщение изменил El Camino (11/03/2010 11:24:46)





   
ОтветитьЦитата
(@user1590)
Trusted Member
Присоединился: 18 лет назад
Записи: 89
 

я говорю об принципах и способах управления.
у них то как (утрированно)- делай что хочешь, но будь готов к ответственности если что нарушишь.
у нас- делай что можно,но получи на это разрешение, отчитайся и т.п., а к ответственности мы тебя привлекем ибо в правилах созданных нами разбираемся только мы.
возьмем просто налоговую систему. у них и у нас, фирма, к примеру 10 человек, выпуск продукции на 1 000 000 копеек, прибыль 100 000, ФОТ чиста на руки 100 000.основных средств на 50 000, в том числе недвижимости на 10 000.
дания- россия.
дания. налог на имущество 70, налог на прибыль 25 000, налог на ФОТ 49 000 ( в среднем). итава- 74 070. сдача отчетности в одно окошко один раз в год (относят доки в фирму, через два дня она подает деклы)
россия. налог на имущество 1100, налог на прибыль 20 000 , налог на ФОТ 39 000 ( с 2011 года 47%). итава 60 100. с 2011 года 68 100.
сдача отчетности+ 1 человек, которомы платят весь год, так как отчетность 4 раза в год, сейчас, с этого года в 4(!!!) инстанции. то есть если прибавить только административные издержки предприятия на администирование налогов и их правильную уплату, получится, что в среднем по налогам мы дороже дании, в которой от налогов плачут...

--------------------

Царь....очень приятно, Царь...





   
ОтветитьЦитата
(@user1590)
Trusted Member
Присоединился: 18 лет назад
Записи: 89
 

только за столько лет его правления (если выкинуть войну как объетивный фактор)экономическое развитие ПРОСРАНО. к 60 м годам только стали думать- а где ж людЯм то жить. К ШЕСТИДЕСЯТЫМ! а что им жрать?
ваша позиция опасна и ошибочна в том, что вы думаете только о государственном величии. а оно в мире никому не обосралось. в первую очередь вам самому. вам то какой смысл в спутнике- если вы живете с семьей из пяти человек в бараке в комнате 12 м2?

--------------------

Царь....очень приятно, Царь...





   
ОтветитьЦитата
(@el-camino)
Reputable Member
Присоединился: 20 лет назад
Записи: 362
 

А теперь давайте вспомним, кем был Гитлер. А также Наполеон, Кромвель имногие другие.

--------------------

When a woman gets the blues, she hands her head and cries,

When a woman gets the blues, she hands her head and cries,

But when a man gets the blues, he grabs the train and flies.

   
ОтветитьЦитата
(@user1590)
Trusted Member
Присоединился: 18 лет назад
Записи: 89
 

финская деревня в 100 км от хельсинки (это по территориальным масштабам как у нас в 2 000 км.)- вот для меня мерило жизни.

--------------------

Царь....очень приятно, Царь...

   
ОтветитьЦитата
(@-)
Noble Member
Присоединился: 21 год назад
Записи: 1541
 

а масква vs за-МКАДье как "золотой миллиард" vs остальной мир. Дальше, как минимум, встает вопрос, с одной стороны, о социальных гарантиях, а с другой - о "понаехавших". Как известно, коренным жителям стран "золотого миллиарда", обладающим "среднеевропейским" имуществом и полностью "вписанным" в систему соцобеспечения, можно в общем-то и не работать, и жить на весьма и весьма приличном уровне. То же и в маскве (а "понаехавший" пол-жизни, если не больше, судорожно пытается заработать себе на "бетонную норку"). "Понаехавших" в Скандинавии вполне хватает, хотя законодательство там в отношении иммигрантов весьма жесткое. Насколько я знаю, в Дании - это выходцы из нескольких африканских стран (типа Конго), а также из Хорватии и Албании, в Финляндии - не знаю.

И на сколько времени хватит их социальной системы - тоже непонятно, т.к. нагрузка постоянно увеличивается, население стареет, налоги растут. Моя школьная подруга живет в Дании уже лет 20, однако гражданство и, соответственно, право на социальные выплаты получать не стала - ей удобнее работать в режиме "иностранца" (налоги намного меньше), а на их пенсию она не рассчитывает - говорит, система скорее всего накроется раньше, чем она выйдет на пенсию

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!!

- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов

...а вы тут все д'Артаньяны.




   
ОтветитьЦитата
(@-)
Reputable Member
Присоединился: 16 лет назад
Записи: 380
 

Вспомните, пожалуйста. Их довоенная жизнь была намного приличнее Сталинской, а в остальном - у всех очень разный путь.
Памятников и плакатов Гитлера не где на улицах не выставляется и не развешивается на государственном уровне.



   
ОтветитьЦитата
 dmig
(@dmig)
Reputable Member
Присоединился: 24 года назад
Записи: 246
 

Спорить о том что лучше - сталинский режим или суверенная демократия по-путински это все равно что спорить о разных оттенках дерьма.
И то, и другое - зло.
Последнее меньшее, хотя это ИМХО.
А портреты....да йух с ними Сталин давно истлел в земле, а душа давно в аду (если верить христианскому учению) или переродилась в какого нибудь суслика (если верить буддистам). И появление изображения его хари вряд ли изменит нашу жизнь.

--------------------

Приходя не радуйся, уходя не грусти





   
ОтветитьЦитата
(@-)
Reputable Member
Присоединился: 16 лет назад
Записи: 380
 

Режим Сталина угробил огромное количество людей в "до" и "после"военные годы. Притом больше, чем в саму ВОВ.
Развешивание плакатов с его изображением просто неуместно, как минимум.


   
ОтветитьЦитата
(@el-camino)
Reputable Member
Присоединился: 20 лет назад
Записи: 362
 

Если быть точным, то памятник Петру, прежде чем побывать Колумбом, был Гулливером. А после Колумба - ешё и Магелланом побывал, насколько я помню.

--------------------

When a woman gets the blues, she hands her head and cries,

When a woman gets the blues, she hands her head and cries,

But when a man gets the blues, he grabs the train and flies.

   
ОтветитьЦитата
(@el-camino)
Reputable Member
Присоединился: 20 лет назад
Записи: 362
 

Знаете ли, изучать историю репрессий по Солженицыну не очень-то правильно. Цифры, им приведённые (и считающиеся истиной), взяты им с потолка, и даже сам их порядок вызывает множество сомнений. Это весьма достоверно доказывают весьма авторитетные источники.

Из реально расстреляных мне не жаль ни разу:
- ленинских гвардейцев, фантазёров и людоедов Каменева, Зиновьева, Бухарина, Косиора, Чубаря и иже с ними.
- всех троцкистов-интернационалистов с их безумными идеями о мировой революции
- абсолютно не вызывает сочувствия Ягода, Ежов и их люди
- Считаю справедливым самое жестокое наказание для людей, способствовавших развалу армии пред войной вследствие собственной некомпетенции, разъебайства и алкоголизма, а именно Блюхера, Рычагова и подобных им.
- Не слишком заслуживает сочувствия Тухачевский, этот мясник с манией собственного величия.
Собственно, вот так. Если бы сейчас подобных "деятелей" ставили бы к стенке, мы бы жили в более счастливом, богатом и справедливом мире.
Ещё хочу заметить, что Сталин, как ни странно, никогда не был полновластным диктатором. Его мог снять любой пленум без проблем. Следовательно, ответственность за его действия следует разделить со всей партийной верхушкой.

--------------------

When a woman gets the blues, she hands her head and cries,

When a woman gets the blues, she hands her head and cries,

But when a man gets the blues, he grabs the train and flies.



   
ОтветитьЦитата
(@-)
Reputable Member
Присоединился: 16 лет назад
Записи: 380
 

Знаю не по Солженицыну.Да и не обязательно он тут. Достаточно вспомнить лишь количество лагерей и "ударных строек", да и выражение о том, что "Полстраны - сидело, а половина - охраняла", взято тоже не с потолка.
Относительно партийной верхушки - согласен.


   
ОтветитьЦитата
Страница 4 / 11
Поделиться: