Баллада Шекспира о жизни и эмоциях: смешно, грустно и очень увлекательно

фион, я приведу пример одного стоматврача( терапия,ортопедия), у которого я лечила зубы.
мальчик закончил стомат институт, работал в обычной поликлинике, а дома ( обычная квартира, где освободили комнату под стомат кабинет) на обычном стульчике,обычной ручной стомат машинкой лечил зубы соседям, друзьям ит.д. по сарофанному радио. насобирал денег. Купил кресло, продолжал лечить . Потом насобирал денег, открыл свой стомат кабинет с одним креслом,потом уже появились и другие врачи и кабинеты, стала современная маленькая клиника. Но оформил всё на жену, чтобы проще было с налоговой. Жена его "кинула", он полностью опять начал с нуля - сейчас уже опять своя клиника, всё современное оборудование, стажировки зарубежом,звания и т.п.
Что мешает вам с сестрой?

--------------------

народ, я уже не спрашиваю, почему вы не понимаете, что за работу "на стульчике" можно сесть в тюрьму.
мне интересно другое: что за люди приходят туда лечиться "на стульчик"?
ты бы сама пошла вот так лечиться?

--------------------

Что с мышлением людей случилось!?
Ты им долдонишь лишь о том, что хороший специалист, обязан получать хорошие деньги!
Ну, не у каждого "манагерские" задатки... Да и зачем они ему, если человека выучили на хорошего врача?
Нет, блин, если он честно делает свою работу, хорошо и добросовестно, но при этом не ворует и не шикует, значит, типа - он лох..
Люди, люди...

--------------------

Разложу, наконец, все по полочкам… по моим соображениям, аргументация укладывается в три части. Сразу предупреждаю, я могу говорить обоснованно только про стоматологию.

Итак, часть первая.

Врач должен зарабатывать много, потому что далеко не все хотят и могут стать врачами.

Из всего количества народа, который чего-то готов в жизни активно делать, не все хотят посвятить свою жизнь ковырянию в различных отверстиях человека.
Из тех, кто готов, не все интеллектуально способны освоить такое количество сложного материала. Мы каждый семестр ездили за учебниками в институтскую библиотеку с телегами на колесах… Засада в том, что в рамках одного образования приходится постигать целый набор самостоятельных наук – гистология, биохимия, фармакология, физиология и т.д. И по каждой из них сдать зачет и экзамен.
Из тех, кто это все освоил, не у всех руки растут из нужного места – я не шучу, стоматолог (далее СТ) порой проводит манипуляции на десятых долях мм. Студенты делают специальные упражнения для рук, что бы натренироваться, но все равно получается не у всех – такие уходят в СЭС или на теоретические кафедры преподавать.
+ у вас должно быть идеальное цветовосприятие и хороший слух. Это основные требования, но вообще требований к здоровью много, перед поступлением абитуриенты проходят специальную медкомиссию. Не прошедших ее – не берут.
Из этих избранных, кто подходит физически и интеллектуально, многие попадают в другую засаду: даже те, кто не боится крови, лежалых трупов и выделений, иногда неожиданно начинают на 4 курсе падать в обмороки от вида огнестрела лица, например. Причем, надо понимать, что вы не просто стоите и смотрите на этот фарш, вы проводите перевязку и перед вами пока еще живой человек, ему больно и страшно.
Причем, все эти факторы вы не можете изменить.
Никто не может.

Есть и более банальные моменты: все считают студенческую жизнь веселой. Пьянки, гулянки, секс в общежитии… Так вот у СТ ничего этого нет.
Занятия идут 6 дней в неделю с 8:30 до 6-7 вечера. Днем некогда даже покушать – переезд с одной базы на другую. В день может быть 2-3 переезда, время на переезд дается минимальное, т.е. все бегом. Вечером столько домашних заданий, что мне раньше часа ночи редко удавалось с ними закончить. Иногда поспать удается только 2-3 часа. Ладно еще читать хоть в метро можно по дороге, а рисовать препараты в альбомах или конспекты делать?
Никто не будет с вами миндальничать, сдерживаться или щадить ваши чувства. Многие преподаватели откровенно грубые и злобные, легко переходят на личные оскорбления, разводят на деньги. Девочек откровенно домогаются. Об студента все с удовольствием вытирают ноги. Справедливости никакой тут нет.
Многие срываются.
Если вы заболели, то вам никто не простит пропущенный материал, все пропущенные занятия вы будете отрабатывать, отсиживая то же самое время и отвечая весь материал от корки до корки.
Каникул практически нет, потому что всегда есть какие-то хвосты, а летом – практика.
Т.е. в самые свои молодые и куролесные годы вы добровольно уходите в рабство на добрые 6-8 лет.
Весь мой класс поступил в МИФИ, они гуляли, влюблялись, рожали детей – мы ничего этого не видели.

Причем все эти 6-8 лет вы не просто не зарабатываете деньги, вы их довольно интенсивно тратите. Образование СТ довольно дорогое.
Тут не просто нужно иметь возможность сидеть у кого-то на шее, тут нужно что бы кто-то систематически несколько лет вкладывал в вас деньги, а такие возможности есть не у всех. Про это подробнее будет во второй части. У нас в группе одна девочка так ушла на 3м курсе – папа потерял работу.

Давайте добавим уголовную ответственность за врачебные ошибки. Кто-то еще хочет стать врачом?
Каждый год на стомат факультет поступает 250 человек. Выпускается около 150.

И последнее: даже если вы прошли этот адок и стали СТ, ваш век не долог. Профессиональные заболевания СГ – варикозное расширение вен(ноги), тромбофлебит, остеохондроз всех отделов, грыжа позвоночника, заболевания суставов(артрозы плечевого, локтевого и мелких суставов кисти, колени, голеностоп), аллергические и контактные дерматиты, ринит и астма. Очень сильно падает зрение – интенсивность света в спецлампах СТ превышает нормальное освещение до 10 раз.
Основное значение тут имеет многочасовая работа в неудобной позе, частое однообразное повторение мелких движений, производственная пыль и бактериальный аэрозоль.
Что это значит?
Что вы не можете работать, потому что у вас руки покрываются язвами и гниют в перчатках(я таких знаю несколько человек).
Или ущемляется грыжа позвоночника(и таких знаю). Или появилась скованность и болезненность в суставах пальцев.
Бывают и травмы рук, пальцев.
И все – вы больше не врач.
Каждые пять лет СТ проходит подтверждение квалификации, где легко выявляется, можете ли вы все еще выполнять свою работу.
Я мало знаю практикующих СТ старше 50. Все уходят раньше. Таким образом активный период СТ не более 20 лет. За это время нужно отбить свое образование и что-то заработать.
Ну, а гастрит или язву вы заработаете еще в студенчестве)))

Кстати, для меня учить тексты со сложной терминологией было несложно, достаточно прочитать два-три раза. Я могла за 1 день освоить небольшой учебник. Реальные сложности у меня были с препаратами(( если в этой мазне на стеклах не было каких-то ярких деталей, то они все были для меня «на одно лицо».
А еще я помню, как сетовали девочки постарше: всем пришлось перейти на кроссовки, сумки сменить на рюкзаки – куча учебников, тетрадей, халат и сменная обувь - что бы в метро одна рука была свободна, держать учебник и читать. Я ходила со здоровым чемоданом, который можно было повесить через плечо. Однажды ради шутки взвесила его безменом – он весил больше 10 кг. Все носили водолазки – под халат удобнее. Все носили брюки или джинсы, что бы быстро переодеваться в хирургический костюм. И синие круги под глазами от вечного недосыпа…

Оглядываясь назад, я понимаю, что выдержать это все могли только одержимые люди в своем желании стать врачом.
На старших курсах чуть легче, в ординатуре народ начинает потихоньку обзаводиться семьями – это уже в 26-28 лет.

Разумеется, есть нюансы.
Поскольку мы уже выясняли, что в реальной жизни СТ – это немножко бизнесмен, немножко вор и слегка мошенник, то ясный пень, у СТ есть способы облегчить свою жизнь на любом этапе.
Начиная от покупки вступительных экзаменов в университет, и заканчивая приклеиванием брюликов вместо реальной работы. Я всю жизнь старалась избегать этого и продолжаю думать, что лучше не быть СТ вообще.
Но об этом в 3й части.

--------------------

Сообщение изменил fiona (16/04/2013 04:27:40)

Здесь хорошие специалисты, как правило - узкие специалисты. Может потому они и хорошие...
И работают они, как правило, на совесть... Ибо, наличие жалоб или проблем со здоровьем у пациента... Легко могут привести к потере лиценизии.
Бизнес - бизнесом. Можешь скооперироваться с другими врачами и открыть свою коммерческую клинику. Хоть - сто! Но, если о тебе люди не говорят, что, мол, специалист хороший - в трубу вылетишь мгновенно!

--------------------

Часть вторая. Про «много».

СТ должен зарабатывать много.
Сколько же это «много» для СТ?

Когда я задаю себе этот вопрос, первыми мне приходят в голову следующие моменты:
- количество денег, потраченных на образование.
- количество времени, потраченного на образование.
Очень хочется первым делом отбить обратно хотя бы потраченное.

Давайте попробуем посчитать, сколько стоит образование СТ.
Я начну в обратном порядке, поскольку память у меня уже не та))

Аспирантура.
Это довольно дорогое мероприятие.
По результату защиты кандидатской диссертации вы становитесь КМН.
Сейчас, честно говоря, кроме собственного морального удовлетворения это звание почти ничего не приносит(типа победы в БР – чисто ЧСЗ потешить). Хоть и говорят, что в крутых коммерческих клиниках отдают предпочтение КМН – херня, если у тебя много своих пациентов и ты деньги приносишь, на остальное вряд ли посмотрят.
Как это происходит?
На ул. Вучетича 9а есть гнездо СТ.
Там более 10 кафедр в одном здании.
Вы приходите, записываетесь на прием к заведующему кафедрой профессору, радостно ему сообщаете о своих намерениях писать у него на кафедре диссер, и он вас в меру собственной вежливости посылает нахер. Потому что у него в этом году и так защищаются сын соседа по даче и дочка друга детства.
Почему так происходит?
Потому что нужна рекомендация или личное знакомство.
Лучше всего, если вас присылает с соответствующим письмом кафедра другого универа. Или этого. Или тот самый сосед по даче. Добивайтесь этого, как хотите.
Далее вам выделяют вашего научного руководителя(НР). Нравится он вам или нет, постарайтесь полюбить его сразу, потому что следующие три года вы будете для НР и жнец, и чтец, и на дуде игрец. Вы будете приезжать когда ему надо и куда ему надо, покупать все, что нужно НР и кафедре.
И даже то, что вы отдадите своему НР 5.000 долларов до защиты, и столько же после, не улучшит ваших отношений. Напротив, НР может обидеться, не взять деньги, сорвать вам защиту, или взять деньги и сорвать вам защиту… никаких гарантий.
Причем, эту десятку грина вы платите за саму возможность защиты, а официально аспирантура на кафедре осуществляется преимущественно на коммерческой основе, поэтому в кассу универа вы вполне официально внесете еще денег. Сколько сейчас стоит год аспирантуры на на официальном сайте МГМСУ стыдливо не пишут, пишут только про студентов – 200.000 в год.
Вообще аспирантура и ординатура всегда были на одну-две тысячи долларов подороже, чем год обучения студента. Но, поскольку реальных данных нет(а точнее, я не могу подтвердить это ссылкой), остановимся на цифре 200.000 р. в год.
Кроме того, вам в процессе написания диссера могут понадобиться смежные исследования. Например, вы ортопед, и в вашей работе вам нужно знать, на каких пластмассах(протезах) во рту у пациента меньше будут размножаться бактерии. Для этого вы обращаетесь на кафедру микробиологии, где вам за ваши деньги любезно проводят эти исследования(сами вы их провести не можете по причине отсутствия термостата и еще потому, что вы ортопед, а не микробиолог). Микробиологи тоже не дураки и хотят кушать, поэтому моя сестра за подобные исследования платила им около 1.500 долларов.
Всего на разного рода исследования и рассчеты у нее ушло около пятерки грина. Чеки, как вы понимаете, никто не давал, вам придется поверить мне на слово.
После защиты положено накрывать стол. В смысле, это вы должны накрыть поляну для всех участников процесса. Мы покупали дорогие нарезки, красную икру. Бюджет не помню.
Итого, за три года аспирантуры:
Официально – 600.000 р.
Неофициально – 450.000 р.
Напоминаю, что мы с вами считали по минимуму, но я готова еще и округлить эту цифру в меньшую сторону.
Будем считать, что аспирантура обошлась в 1.000.000 р.

Ординатура.
В принципе, тот же геморрой, только диссер писать не надо, да и ординаторов на кафедре как собак нерезаных гораздо больше, чем аспирантов.
Ординатура нужна, что бы получить конкретную специализацию – ортопед, терапевт, ортодонт и т.д. Это значит, что вы проводите два года на выбранной вами кафедре, где занимаетесь только своей специальностью. Без этого опыта вас не возьмут никуда работать, потому что как врач вы – неоформленный сырец. Некоторые, впрочем, и после ординатуры такими остаются, но бумажка все равно нужна.
Если аспирант – это уже практически свой человек, а студент – это все еще грязь под ногами, то ординатор – это подай/принеси и бесплатная рабочая лошадь. Вы день-деньской будете принимать пациентов, которые оплачивают эти услуги в кассу института, но денег вы никаких ессно получать не будете, их получит ваш препод.
Я платила за ординатуру 4.500 евро в год. Это официально, в кассу. Точнее, платил муж. Мы, наивные, в контрактном отделе попросили договор почитать. Интересно же, за что платим. На это нам седая тетушка с прищуром Фаины Раневской ответила: «а что, если вам договор не понравится, вы что – учиться не будете?»
После этого, мы съездили и купили на 30.000 рублей набор ортодонтических инструментов, которые я через пол года потерялаили сп%здили на кафедре, и мы потом купили их еще раз, потому что на кафедре ничего нет. Так же мы, ординаторы, не раз в складчину покупали альгинат для слепков, слепочные ложки, а один раз покупали ультрафиолетовую лампу, потому что она сломалась.
Одежду надо оставлять в подвале в хлипких шкафчиках, и там однажды стырили шубу у одной девушки.
Попасть в ординатуру сложно, но можно - по знакомству или за личные заслуги. Поскольку я была почти отличница и сделала кучу всякой работы для своего доцента еще в студенчестве, то мне не пришлось платить за саму возможность туда попасть.
Моя сестра, кстати, сделала наоборот. Она где-то там пошуршала, и со своим красным дипломом смогла получить доступ в бесплатную ординатуру, слегка доплатив за это. Вышло почти вполовину дешевле, чем у меня.
Итак, ординатура за два года(по минимуму) – 460.000 рублей.

Интернатура.
Это обязательный этап.
По итогу прохождения интернатуры вы получаете свой сертификат врача и право на врачебную деятельность официально и самостоятельно.
Сюда приходят сырыми студентами за практикой, а еще это последний шанс определиться, кем же ты хочешь быть. Попробовать все – и детство, и взрослых, и хирургию, и терапию. Кто уже определился, могут пойти на конкретную кафедру, но там выбор не богатый – всего 2 или 3 кафедры давали.
Тут у меня случился неожиданный казус. То ли я расслабилась, то ли они совсем там оборзели… Короче, я как москвичка и бюджетница, должна была получить интернатуру бесплатно, по бюджету. Но на кафедре мне сказали, что бесплатная интернатура закончилась. Вот такой беспредел.
И предложили заплатить стандартные 3.500 евро за год.
Мне пришлось обратиться к сестре за помощью – она того армянина заведующего кафедрой хорошо знала. А она уже беременная тогда была, шестой месяц. И вот, она принарядилась, взяла бутылку хорошего коньяка и 500 долларов, и пошли мы с ней к нему на поклон. Я в слезах, сестра в декольте. В итоге, уговорили.
Честно говоря, в тот момент у меня не было 3.500 евро. У меня и 500 не было. Я только что сдала госы(не работала ессно месяца три), попала в больницу с апоплексией, вышла, а тут такое... вся карьера под угрозой. Короче, это был момент, когда я была готова на все. И если бы этот маленький волосатый армянин попросил отсосать у него и у всех его родственников, я бы согласилась. Слава богу, не пришлось. Но момент был. Армян не люблю с тех пор.
По части стоматологической практики интернатура была неожиданно хорошая.
Я выбрала кафедру общей стоматологии, т.е. у меня было 3 месяца детство, 3 месяца хирургия, 3 месяца терапия, 3 месяца ортопедия. Это была поликлиника где-то в конце Осеннего бульвара, где он направо поворачивает.
К сожалению, техническое оснащение кабинетов нулевое. Старинные, рассыпающиеся кресла, ничего не работает. Большую часть материалов и инструментов покупали сами. Я возила свой баул со стоматологическим барахлом. Помню, покупала боры по 2,5 доллара за штуку, интраканальные инструменты по 5-6 долларов за коробочку (5 шт.), перчатки и маски, пасту гидроксида кальция, геркулайт с истекающим сроком годности по 10 долларов за шприц, турбина у меня дешевая была… бюджет уже не восстановить, но я все свои свободные деньги тратила на это.
Еще вспомнила: сначала мне досталось кресло с неработающим светильником. Т.е. работать с пациентом можно было только при свете дня, пока не стемнело и пока что-то видишь во рту. Я стала приходить со своей лампочкой. Но зато работали много и весело.
Итого, даже не знаю, как посчитать.
Учитывая, что мне просто повезло, а большинство таки заплатили стандартную оплату за год, так и будем считать.
Интернатура – 200.000 рублей (без учета покупки материалов и инструментов).

Собственно обучение – 5 лет.
Здесь трудно будет посчитать расходы, т.к. многое зависит от вас самих и от случая.
Я поступила на бюджет и официально в кассу универа не платила ничего.
За зачеты и экзамены не платила - один раз дала 20 долларов за зачет по физкультуре))
Те, кто отстал от меня на вступительных на 2-3 балла, уже платили по 3.500 долларов в год. а это за пять лет 700.000 рублей.
Те, кто плохо учился, были переведены с бюджета на контракт в процессе обучения.
Те, кто вообще не учился, платили преподам за зачеты и экзамены - тут можно и 5.000 долларов за одну сессию отдать.
Для примера могу сказать, что каждая двойка на экзамене раньше обходилась в 500 долларов официально, через кассу универа - в виде оплаты репетиторских допзанятий с преподом для дальнейшей пересдачи.
Давайте я буду считать по своим расходам, раз уж мы решили считать по минимуму.
Каждый семестр примерно 15 предметов. Каждая кафедра заставляет покупать у нее всякие методички, альбомы и рабочие тетради. Часто бывает нужно что-то отсканировать, отксерокопировать, распечатать - это делается или прямо в универе, или в ближайших местах у метро и ессно платно. В среднем, если на каждой кафедре по 1.000 р. потратишь за семестр, получим 30.000 в год.
За пять лет 150.000 р.
Начиная со второго курса нужно покупать себе инструменты и материалы.
Даже самое дешевое стоит денег. Даже если покупаешь в складчину с одногрупниками, я бы сказала, что минимум 5.000 в семестр на это будет уходить. Итого, за 4 года 40.000 р.
Шапочки, халаты, медицинские тапки, хирургические костюмы, военно-полевая форма - зависит от качества, но 10.000 на год вполне можно накинуть.
Итого 50.000 р.
Учебники некоторые тоже придется покупать. Библиотека дает рухлядь, по которой учились еще наши родители. Как правило каждая кафедра рекомендует свой учебник который написал заведующий этой кафедрой, и на экзамене привествуются формулировки из этого учебника. Я не все покупала, но один только атлас по ортодонтии стоил мне 4.000 р Поэтому тут я вообще не знаю, как считать - опустим этот момент.
Значит, если вы умненький и учились все время на бюджете, то у вас без еды, дороги и жилья получится 240.000 рублей.
понимаю, что во многих местах сильно урезала траты, не учла форс-мажоры, но нам нужна хоть какая-то сумма, что бы от нее отталкиваться.
Начиная с 3 курса я жила сама. Все оплачивала сама и все проблемы решала сама.
В это время многие начинали работать в городских поликлиниках бесплатно, лишь бы практика была. Или в клиниках у своих родителей. У меня такой возможности не было.

Поступление.
Вот тут иногда тратятся максимальные средства.
Стандартная ставка была 20.000 долларов за поступление.
Мне удалось самой поступить, хоть и не с первого раза.
И я целый год училась на вечернем подготовительном отделении - бесплатно, а следующий год после меня уже платил за это 1.500 долларов.
Есть еще какие-то подготовительные курсы для школьников, но они совсем невразумительные.
Поступить крайне трудно, потому что есть целевой прием - инвалиды и сироты. И еще есть иностранцы. есть выпускники подготовительного отделения, их около 200 человек и они скорее всего поступят. Есть химико-биологическая школа при МГМСУ. Обычной школьной программы, мягко говоря, недостаточно для поступления. Поэтому есть хитрые родители, которые нанимают преподов из универа в качестве репетиторов - от 20 до 50 долларов одно занятие.
А мест всего 250.
Со стороны почти невозможно пробиться.

БОЛЬШОЕ ИТОГО: в сумме у меня получается минимум 1.900.000 рублей и 11 лет.

Вот теперь скажите мне, если можно за 4 месяца и 500 долларов получить права и работать таксистом, получая 50.000 до 80.000 в месяц, то сколько должен получать доктор?

--------------------

БОЛЬШОЕ ИТОГО: в сумме у меня получается минимум 1.900.000 рублей и 11 лет.

Вот теперь скажите мне, если можно за 4 месяца и 500 долларов получить права и работать таксистом, получая 50.000 до 80.000 в месяц, то сколько должен получать доктор?

………………..

Дааа, вот это примерчик. Выходит не того учились, что-ли? )))

Так вот, уже без шуток, если рассматривать 1млн 900т.руб. как ежегодные инвестиции в течении 11 лет(в свое образование, специальность), то в год вложений получится 173т.р. (без учета инфляции естественно). Немного.

Мне кажется, что в Российских реалиях существует тенденция - инвесторы рассчитывают вернуть вложенные средства за 3-5лет. Разве за 3-5 лет работы стоматологом нереально вернуть эти средства? Мне кажется, что даже при работе на гос.клинику 1,9 млн. вернутся гораздо раньше, чем через 3 года. Разве нет? Куда катится мир? Это, что теперь выходит плохая инвестиция???

Фиона, с Вами очень непросто разговаривать, о простых, конкретных осязаемых вещах.

Вы, обозначая только ЗАТРАТЫ и пускаясь в рассуждения о тяготах, так и не хотите конкретизировать желаемую сумму Вашего ФОТ, потраченное рабочее время и желаемый статус. Литературные части №1 и 2 можно было бы уместить в одно предложение по содержанию примерно такое: Не каждому дано выучится на стоматолога, ибо это тяжело, долго, дорого и вредно, а посему специалист обязан получать хорошую зарплату, дабы не воровать. Вот и всё.

Попробуйте заменить в ваших постах слово «стоматолог» на «золотарь», к примеру. А что? Учиться тяжело и сложно, пахнет плохо, и в обморок можно упасть. И вредность та ещё - клиенты, сцуки, каждый норовит флакон горькой всучить - спиться можно.

Я вовсе не против того, чтобы врачи «хорошо зарабатывали»))))), я только «ЗА». Но вот сколько это «хорошо»?

Ведь приведенные (где-то вверху) Вами в пример 20% от приема ни о чем ещё не говорят, т.к. нужно знать оборот пациентов и стоимость среднего чека в клинике.

Очень хорошему профи «звезде» и 40% и 50% от стоимости приема оплачивают. Но он и поток привлекает и сложнейшие случаи разруливает (я сейчас даже уже не про стомат)

Считаю, что прав Прохожий. Главное быть суперспецом, работать на совесть, помогать людям и чтобы о тебе было много хороших и добрых отзывов. Ибо медицина – одна из самых конфликтных областей + сарафанное радио играет очень большую роль - как положительную так и отрицательную. То бишь, ИМХО – вначале нужно потратить ОЧЕНЬ много времени и сил (как духовных так и физических), чтобы стать спецом (как в любом деле и это первично), заслужить имя а потом уже и справедливое вознаграждение придёт так или иначе.

Кстати, ув.Прохожий, а каков средний уровень заработков таких узких специалистов в Канаде? И ещё, это врачи местные или русские подтвердившие диплом на чужбине?)))

ПыСы;

Можно хоть каждый день писать в интернетах или выходить на площадь с лозунгом «врачи обязаны и должны получать хорошую зарплату», но что от этого изменится, не пойму. Пока не начать предпринимать что-то конкретное, для решения проблемы, ничего и не сдвинется.

Фион, ты решила пойти в стоматологи (ну и вообще во врачи) чтобы людей лечить - или чтобы деньги зарабатывать?

Если последнее или же если "и то, и другое, но последнее перевешивает" - я, наверное, к тебе лечиться вряд ли пойду

ЗЫ: Касаемо таКСиста, 4 месяцев и 500 грина - выпал ржать... ты вообще не имеешь представления о том, о чём сейчас сказала...

--------------------

+100 Те,кто жаждет денег и власти становятся не врачами,а мусорами.

--------------------

вы нетерпеливы, я же писала, что будет еще и третья часть - экономическая.
правда, теперь не знаю, когда у меня будет столько времени.

по поводу того, что длинно: знаете, я уже как только не писала, причем миллион раз... лучше один раз уже напишу длинно, а потом всех буду в этот текст носом тыкать, чем по 10 раз объяснять одно и то же.
особенно при условии, что большинство видели "стоматолога на хорошей машине"

--------------------

Конкретно глазник работал в крупной больнице и имел свой собственный кабинет, зубной техник имел свой кабинет где работал он и медсестра, Легочник, профессор, тоже самое работал в гос. больнице и частный прием. Я понимаю что они профессионалы в своей области, но если у человека свой бизнес, то он должен уметь его организовать и делать ему рекламу, понятно что основная реклама это его профессионализм, но все же.

что это то что человек ХОЧЕТ получать за свою работу, но вся проблема в том что у нас рынок и платить любому человеку будут столько сколько ВЫГОДНО его нанимателю, если он наемный работник, или столько сколько он сможет заработать сам, если он частный предприниматель. Другое дело, что маленькая зарплата, специалистам, на подготовку которых надо затратить большое кол-во времени, приведет к ухудшению качества их работы. Но решение этой проблемы лежит абсолютно в другой плоскости.

мы говорим об одном и том же, только у нас в стране, у того кто пытается заняться своим маленьким частным бизнесом значительно больше головной боли чем на западе, там как я понимаю это проще.

Вы пишите ярко, но с излишней гиперболой.

Например:

уважаемый, вы думаете я не знаю, что такое бизнес-план?
я же написала вам уже два раза - в третьей части изложу все подробно, даже попоробую посчитать, сколько сейчас нужно денег для открытия клиники.

--------------------